Патамушта мир так устроен, люди так устроены. Всегда так было и так будет. Можно это с точки зрения верующих христиан считать следствием грехопадения, можно с точки зрения биологии считать это внутривидовой агрессией (которая у нашего вида одна из самых высоких, круче нас сурикаты только, кажется), можно с какой-то еще точки это описать - суть одна. Люди не могу и не хотят жить все время в мире и никогда мир не длился долго (ни в каменном веке, ни сейчас) - как раз мир это редкое исключение, а не правило. И вся история человечества об этом и никогда я не понимала разговоров про прогресс и "конец истории" - ГДЕ?? Какой прогресс, какой конец войн, с чего бы?? На нашем шарике не прекращаются войны ни на минуту и если в одном регионе вдруг несколько лет или даже десятилетий не было войны это ж не значит, что ее теперь навсегда отменили - это просто значит, что ее ведут где-то в другом месте. И я просто не понимаю как можно этого не видеть.
Я большой любитель (и умелец!) жить в мире, в котором мне хочется жить. Создавать миры.
Макс Фрай, любовь внутри братьев и сестер, маленький рай на отдельной взятой территории...
Это да.
И ты не первая изумляешься. Рядом со мной такая же строгая и логичная подруга, причем она мне очень дорога, и ее возмущение моей глупостью и прекраснодушием я воспринимаю спокойно и с пониманием.
Ну вот я не зря дописала дополнение к комменту, но не помогло :) Я не про тебя вообще, ты же не уехала в Израиль со словами "не могу жить в стране, которая воюет с соседями" (как можно увернуться от знания, что Израиль все свое существование воюет с соседями??! КАК?) Поверь, ты в этом смысле принадлежишь большинству. Меня окружают такие люди, зимой 22 года у меня много было поражающих меня диалогов - оказалось, мои знакомые вообще не следят за тем, что в мире происходит, ВООБЩЕ. "а вот там война идет, и вот там, и вот там" - большие круглые глаза в ответ "ДАТЫЧТО? я не знала". Ыыыыы.. Я поэтому и написала, что тема триггерная. :) И я не назову это глупостью, это какое-то удивительное для меня нелюбопытство.
Оговорюсь - я прекрасно осознаю, что в каких-то темах я не шарю от слова совсем. И я так же живу в своем маленьком мирке, но любопытствовать на тему истории и политики мне это не мешает :)
Ну плохим ко мне отношением, словами какими-то неприятными в мой адрес, само собой.
Потому мне частенько непонятны много где - в разных сообществах и даже в худ.литературе - описываемые страдания по тому, как один плохо относится и пренебрегает, а другой (чаще другая) унижается и продолжает надеяться на хорошее будущее этих отношений. Я как-то проще устроена.
У меня как раз есть, поэтому сразу отскакиваю на нехилую такую дистанцию. Мне кажется, наоборот, человек, не имеющей этой травмы, будет безбоязненно снова и снова тыкаться туда, откуда его уже послали взглядом или словом.
А я ни за что не буду, страшно даже вообразить такое - физическое отвращение возникает и тошнота.
Я не думаю, что это именно так работает. Человек со здоровой психикой точно понимает, когда он нравится, а когда нет. И точно понимает, послали его или нет. А вот дальше, судить сложнее мне.
Ты знаешь, Изабелла, а я не соглашусь. Это уж слишком смелое допущение, а у тебя прямо даже утверждение: "Человек со здоровой психикой точно понимает, когда он нравится, а когда нет". Я так не думаю, потому что с другой стороны может быть человек с какой угодно психикой (психотик, ПРЛ, манипулятор, кто угодно), и поэтому какое-то время из-за тумана "с другой стороны" может быть вообще ничего непонятно.
Но и в этом случае стратегия та же: когда мне понятно, что нет, или какое-то время, за которое у меня кончается терпение, а это довольно скоро, мне ничего непонятно, я точно так же отхожу в сторону. Если бы человеку было нужно, он бы мне дал понять это недвусмысленно. Если же ему нравятся мутные игры - пусть играет, но не со мной.
Патамушта мир так устроен, люди так устроены. Всегда так было и так будет. Можно это с точки зрения верующих христиан считать следствием грехопадения, можно с точки зрения биологии считать это внутривидовой агрессией (которая у нашего вида одна из самых высоких, круче нас сурикаты только, кажется), можно с какой-то еще точки это описать - суть одна. Люди не могу и не хотят жить все время в мире и никогда мир не длился долго (ни в каменном веке, ни сейчас) - как раз мир это редкое исключение, а не правило. И вся история человечества об этом и никогда я не понимала разговоров про прогресс и "конец истории" - ГДЕ?? Какой прогресс, какой конец войн, с чего бы?? На нашем шарике не прекращаются войны ни на минуту и если в одном регионе вдруг несколько лет или даже десятилетий не было войны это ж не значит, что ее теперь навсегда отменили - это просто значит, что ее ведут где-то в другом месте. И я просто не понимаю как можно этого не видеть.
Reply
Извини, разволновалась, Это не наезд на кого-то конкретно, просто тема триггерная, да и события вокруг реально пугающие.
А песня хорошая, очень люблю ее.
Reply
Не то чтобы не видеть.
Я большой любитель (и умелец!) жить в мире, в котором мне хочется жить. Создавать миры.
Макс Фрай, любовь внутри братьев и сестер, маленький рай на отдельной взятой территории...
Это да.
И ты не первая изумляешься. Рядом со мной такая же строгая и логичная подруга, причем она мне очень дорога, и ее возмущение моей глупостью и прекраснодушием я воспринимаю спокойно и с пониманием.
Да, я такая.
Reply
Ну вот я не зря дописала дополнение к комменту, но не помогло :) Я не про тебя вообще, ты же не уехала в Израиль со словами "не могу жить в стране, которая воюет с соседями" (как можно увернуться от знания, что Израиль все свое существование воюет с соседями??! КАК?) Поверь, ты в этом смысле принадлежишь большинству. Меня окружают такие люди, зимой 22 года у меня много было поражающих меня диалогов - оказалось, мои знакомые вообще не следят за тем, что в мире происходит, ВООБЩЕ. "а вот там война идет, и вот там, и вот там" - большие круглые глаза в ответ "ДАТЫЧТО? я не знала". Ыыыыы.. Я поэтому и написала, что тема триггерная. :) И я не назову это глупостью, это какое-то удивительное для меня нелюбопытство.
Оговорюсь - я прекрасно осознаю, что в каких-то темах я не шарю от слова совсем. И я так же живу в своем маленьком мирке, но любопытствовать на тему истории и политики мне это не мешает :)
Reply
Ага, я нелюбопытна по поводу неприятных и грустных вещей.
Ну их.
Ну и еще я довольно ленивая.
Я не ленивая только по отношению к тому, что приносит мне удовольствие - осознала это.
К тому, что мне удовольствия не принесет, у меня тотальная лень.
Reply
Reply
ну значит это по жизни моя любимая защита
Reply
Reply
Может быть, у всех по-разному.
Но меня даже когда человек разочарует чем-то, сразу становится так скучно и неохота дальше общаться.
Reply
Reply
Ну плохим ко мне отношением, словами какими-то неприятными в мой адрес, само собой.
Потому мне частенько непонятны много где - в разных сообществах и даже в худ.литературе - описываемые страдания по тому, как один плохо относится и пренебрегает, а другой (чаще другая) унижается и продолжает надеяться на хорошее будущее этих отношений.
Я как-то проще устроена.
Не нравлюсь?
Давайдосвидания))
Reply
Может у тебя нет травмы отверженного, поэтому?))
Кстати, я даже навскидку не вспомнила таких произведений.
Reply
У меня как раз есть, поэтому сразу отскакиваю на нехилую такую дистанцию.
Мне кажется, наоборот, человек, не имеющей этой травмы, будет безбоязненно снова и снова тыкаться туда, откуда его уже послали взглядом или словом.
А я ни за что не буду, страшно даже вообразить такое - физическое отвращение возникает и тошнота.
Reply
Человек со здоровой психикой точно понимает, когда он нравится, а когда нет.
И точно понимает, послали его или нет.
А вот дальше, судить сложнее мне.
Reply
Ты знаешь, Изабелла, а я не соглашусь.
Это уж слишком смелое допущение, а у тебя прямо даже утверждение: "Человек со здоровой психикой точно понимает, когда он нравится, а когда нет".
Я так не думаю, потому что с другой стороны может быть человек с какой угодно психикой (психотик, ПРЛ, манипулятор, кто угодно), и поэтому какое-то время из-за тумана "с другой стороны" может быть вообще ничего непонятно.
Но и в этом случае стратегия та же: когда мне понятно, что нет, или какое-то время, за которое у меня кончается терпение, а это довольно скоро, мне ничего непонятно, я точно так же отхожу в сторону. Если бы человеку было нужно, он бы мне дал понять это недвусмысленно. Если же ему нравятся мутные игры - пусть играет, но не со мной.
Reply
Знаешь что, мне тут обломов вспомнился.
Вот та женщина, с которой он стал в итоге жить, все легко и просто и никаких мутностей, согласна?
А с Ольгой было мутно!
Поэтому и не выдержал он долго.
Reply
Leave a comment