Пять децирэб - 7. Перейти Рубикон

[sendemorge]

Сообщение "Вашингтон Пост" о контактах Пригожина с украинской разведкой напомнило классический эпизод:

Когда все как бы оцепенели, устрашенные столь жестокой тиранией, тогда Гелланик, один из знатнейших граждан, бездетный старик, ничего не боявшийся, как по возрасту своему, так и потому, что никто из его родных не остался в заложниках у тирана,

Comments

[sendemorge]

Пригожин это такой РФский аналог Валленштейна на минималках

Валленштейн был полководец, Пригожин - проходимец. Всё полководчество Пригожина целиком дутое, не он создал Вагнера, не он командует на поле боя, за успехами опять же стоит не он, а привилегии Вагнера. Не говоря уже о том, что полугодичная кровавая каша с захватом обращённого в руины семидесятысячного города - так себе успех. Это всё - пиар-проект, призванный во-первых имитировать некую борьбу, пока в Кремле ждут договорняка, во-вторых распиарить Пригожина и создать ему личную армию из наёмников и уголовников. Нормальную армию в Кремле боятся, она слишком сильно связана с народом, поэтому её держат в подчёркнуто недееспособном состоянии, а Пригожина напротив поддерживают вовсю, поскольку он против народа должен бороться.

Опять же Валленштейн - самостоятельная фигура, Пригожин - зависимая. Россиская верхушка не допускает возвышения никаких отдельных фигур кроме Путина, и если Пригожин в нарушение всех правил получил столь серьёзный пиар, значит за ним стоит серьёзная группировка. А исторические аналоги у Пригожина другие - Дювалье, Трухильо, Сомоса, Мобуту, Амин. Трухильо, кстати, бывший уголовник. Стиль Пригожина отлично подходит диктатору-отморозку из Третьего мира, и задача у него ровно та же - силовое подавление народа в интересах внешних хозяев. Если РФ ещё не деградировала до диктатора такого уровня, то Пригожин просто сделает грязную работу, а потом к власти придёт внешне более пристойная фигура.

И эпоха, надеюсь, нынче другая. Тридцатилетняя война была страшной катастрофой для Германии.

Проблема в том, что на Западе сейчас не очень умные люди рулят, плоды отриц. селекции и вырождения зап. элиток, они могут и не понимать всего этого.

Они полные идиоты в плане стратегии, но тактики вполне умелые. Кремлёвских дегенератов очень ловко за ниточки дёргают. Ну и вообще удерживать под контролем находящуюся в колоссальном кризисе планету - задача не из лёгких, но они пока справляются.

ограбить срочно и не по мелочи, а еще лучше сожрать со всеми потрохами

Нельзя нормально ограбить страну, в которой идёт гражданская война. Нельзя нормально ограбить страну без поддержки местного правящего класса и без покорного населения. Времена дипломатии канонерок прошли, неоколониализм опирается на местную базу, а не на внешнюю силу. Потому Запад тоже не торопится бросаться в атаку с шашкой наголо. В конце концов атаковать придётся, но в данный конкретный момент ещё есть некая опаска. Я не вижу другого объяснения тому, что готовое ещё месяц назад наступление откладывается. Может, через несколько дней всё изменится, но пока идут попытки договорняка.

[unrealcolonel]

пмсм, у вас неск. идеализированное представление о Валленштейне. Тот еще был подонок проходимец - женился в молодости, до 30летнй войны на деньгах, в начале 30 летки примкнул к протестантам, потом, будучи помощником командира полка, предал протестантов и предал Чехию, убил своего командира и увел полк к Габсбургам. Был готов предать и Габсбургов, вел тайные переговоры с их противниками, но не сложилось. В. поставил мародерство и тактику выжженной земли на промышленную основу (не он один, впрочем, этим все командующие 30-летней закончили, хотя до нее это не было нормой), наживался на войне как мало кто и т.д. Полководец был, пмсм, тоже не выдающийся, хоть и небесталанный. Потери его армии тоже несли большие. Основные же его успехи именно в том, что он смог создать армию для императора буквалньо из ничего, на ровном месте, только за счет хорошо поставленного грабежа тех или иных территорий, причем все равно, чьих - союзных, нейтральных, или враждебных правителей и своего не столько военного, сколько организаторского таланта. А создав эту армию, В. стал на какое то время крупнейшим политическим игроком в Центр. Европе, от которого зависела судьба всей Империи. За что и поплатился в итоге, будучи убит по приказу императора, которому служил, но которого был готов предать.

Впрочем, пока что г-н П. таких высот не достиг, надеюсь и не достигнет, потому я его и назвал В. на минималках. Но есть некот. сходство между этими персонажами, есть.

"Нормальную армию в Кремле боятся, она слишком сильно связана с народом, поэтому её держат в подчёркнуто недееспособном состоянии, а Пригожина напротив поддерживают вовсю, поскольку он против народа должен бороться."

Согласен. В. кстати помимо прочего, если не прежде всего, тоже боролся против народа. См. книгу нашего выдающегося историка Поршнева Тридцатилетняя война и вступление в неё Швеции и Московского государства (Поршнев Б.Ф.) (1976) -конкретно главы, относящиеся к Германии и 30-летке, вообще рекомендую, очень хорошо написано и многое там актуально и сейчас, а не только по отношению к тому периоду.

"Опять же Валленштейн - самостоятельная фигура, Пригожин - зависимая. ... Стиль Пригожина отлично подходит диктатору-отморозку из Третьего мира, и задача у него ровно та же - силовое подавление народа в интересах внешних хозяев. Если РФ ещё не деградировала до диктатора такого уровня, то Пригожин просто сделает грязную работу, а потом к власти придёт внешне более пристойная фигура."

В. был фигурой относит. самостоятельной и П. вполне может тоже стать таковой. И конфликт у В. с имперской верхушкой имел место.

Вариант с П-ным в качестве диктатора РФ или предтечей диктатора вполне возможен, к сож. Как впрочем и иные плохие варианты.

[unrealcolonel]

"И эпоха, надеюсь, нынче другая. Тридцатилетняя война была страшной катастрофой для Германии."

Да. И нас вполне может постичь похожая судьба, несмотря на разницу эпох. Это один из основных рисков сейчас.

"Они полные идиоты в плане стратегии, но тактики вполне умелые. Кремлёвских дегенератов очень ловко за ниточки дёргают. Ну и вообще удерживать под контролем находящуюся в колоссальном кризисе планету - задача не из лёгких, но они пока справляются."

Как сказать. Да, отчасти справляются, но верхушка РФ им подыгрывает все время, не используя большую часть своих возможностей осложнить жизнь США и их холуям. И даже при этом амеры не справляются полностью ни с ситуацией Украина-РФ, ни тем более с планетой. США едут с горки, их объективные возможности принуждения по отношению к пр. странам сокращаются, это становится все более очевидно, вот и страны 3-го мира становятся все смелее в своих действиях наперекор указаниям из Вашингтона.

"Нельзя нормально ограбить страну, в которой идёт гражданская война. Нельзя нормально ограбить страну без поддержки местного правящего класса и без покорного населения. Времена дипломатии канонерок прошли, неоколониализм опирается на местную базу, а не на внешнюю силу. Потому Запад тоже не торопится бросаться в атаку с шашкой наголо. В конце концов атаковать придётся, но в данный конкретный момент ещё есть некая опаска. Я не вижу другого объяснения тому, что готовое ещё месяц назад наступление откладывается. Может, через несколько дней всё изменится, но пока идут попытки договорняка."

Вопрос, понимают ли они это. Судя по целой цепочки военных авантюр последних 20 лет от Ирака до Украины - нет. Не кидаются в атаку они потому что вообще плохие вояки, трусоваты, воюют только с теми, кто заведомо их слабее. И потому что явно хотят повторить для США ситуацию ПМВ и ВМВ, загрести жар чужими руками, благо укры для этого есть, а за ними поляки в очереди стоят. Нет, договорняк то они могли бы в любое врем заключить при желании, кремлины только этого и ждут, , но это было бы признанием неудачи США, очередной после ухода из Афгана.