Экономика тепла

[semiurg]

«Кочегар, кидай кривые дрова - поворачиваем!»

Поскольку меня за зиму раз надцать спрашивают, почему я в двадцать первом веке топлю дом дровами, а не подключаю газ, хотя техническая возможность в поселке имеется, я решил один раз написать пост с цифрами, чтобы потом посылать всех на…

На этот пост, разумеется.

Comments

[juunitaki]

Кондишны не греют? Говорят, у них КПД 400%.

[semiurg]

КПД 400% - это хорошо. :) И греют, и электричество при этом вырабатывают! Чем не жизнь? :)

[juunitaki]

Ну серьезно.
https://victorborisov.livejournal.com/302189.html

[semiurg]

"В силу закона сохранения энергии и в результате неустранимых потерь энергии КПД реальных систем всегда меньше единицы, то есть невозможно получить полезной работы больше или столько, сколько затрачено энергии." - вот это серьезно :) Остальное вряд ли :)

[juunitaki]

Хорошо, COP=2..4.
https://en.wikipedia.org/wiki/Coefficient_of_performance
Два кондиционера могли бы давать 3 КВт тепла, потребляя при этом 500 ватт.

[semiurg]

Да, если так формулировать, то верно.
В принципе, теплообменники дают иллюзию КПД выше ста за счет незамкнутой системы. Тут надо уже считать вложения в оборудование и их окупаемость, с учетом амортизации. Отчего-то мне кажется, что все выйдет не так уж радужно..

[netbug_kir]

Да всё проще. Кондиционеры отлично работают при дельте градусов в 15-20. Если на улице ноль, а дома хочется +20 - они шикарны.
Когда на улице -15, СОР уже в районе 1.5, в зависимости от схемы.
Решение - закопать холодный контур в землю. Но это надо планировать на стадии перепахивания участка.

[xnyleht]

Именно благодаря этому посту я выбрал кондиционеры. У меня на двухэтажный дом 8х10,5м (т.е. 168 квадратов) стоит два 5-киловаттных дайкина, по одному на этаж. Единственно, я не заморачивался воздуховодами, а положился на естественную конвекцию, благо двери межкомнатные мы с женой всё равно не закрываем. Как появится больше жильцов и придётся закрывать двери - тогда буду думать. Хотя, подозреваю, что я просто поставлю в закрываемые комнаты отдельные кондеи малой мощности.

[juunitaki]

Какая модель и как они в мороз? Лучше чем Митсубиши? Я пока выбираю.

[ra1abn]

Мороз и кондиционер слабо совместимые понятия. Кондиционер не отопительный прибор.
Знаю о чем говорю. Мотажник пром. кондиционеров.
Отопление дома организовано кондиционерами, более 10 лет.
В самый мороз, когда очень хочется тепла традиционный кондиционер вам не поможет.
Проблемы начнутся при наружной температуре ниже -10 (ниже минус 10)
На себе не проверял, но хотел бы попробовать вот эти:
http://cooperandhunter.eu/ru/catalogue/#
По замыслу они "заточены" на обогрев.
Daikin неплохие кондиционеры, но дороговаты.
Mitsubishi весьма неплохи, и доступнее чем Daikin.
Ни те ни другие не для отопления.

[xnyleht]

Написал уже выше, у меня внешние блоки стоят на чердаке, потому погодные условия им пофиг. В минус 30 в доме по прежнему +24 и всё хорошо.
Единственно пришлось ставить блоки в подогреваемый металлический поддон с подогреваемым сливом на улицу, чтобы конденсат стекал.

[gambitofsky]

нужно делать подогреваемый дренаж внутрь дома, подключая его к канализации.

[xnyleht]

Зачем что-то лишнее лить в септик и городить трубы, если с чердака сразу замечательно выводится в ливнесток?

[gambitofsky]

Потому что так надо, если у вас блоки под крышей. Лёд дело опасное.
Вообще, блоки должны стоять снаружи для свободного обмена энергией. Если под блоком пустота и можно лить конденсат не боясь ничего, то проблемы его утилизации нет в принципе. Ну будет под ним ледяная небольшая горка и всё. Весною растает. Или песка накинуть для таяния.

[xnyleht]

Вы же читали на что отвечаете? Блоки в подогреваемых поддонах, куда сливается размороженный лёд, размораживаться дайкины умеют сами. Из поддонов подогреваемый дренаж на улицу в обычный ливнесток. Чердак не глухой, проветриваемый, так что с обменом энергией там все ок.

[gambitofsky]

ну, если не боитесь что левнесток перемёрзнет и лопнет, то дело ваше.

эффективность насоса зависит напрямую от проветривания. не встречал чердаков где свободно гуляет ветер. хотя, с другой стороны, это лишь трата ваших денег, вопрос не принципиальный.