Гм... я почитала несколько научных вообще-то мнений. Так вот конкретно в Новгороде был такой каркадил или коркодил, вот его тоже лютым зверем официально называли.
И вот этот "коркодил" жирно зачеркивает однозначное определение "лютого зверя" как кошачьего. При этом с кочашьим тоже непонятно - львы уже вроде вымерли, гепарды вроде еще водились. Более того, встречается мнение, что это рысь.
Ну и вот как к такому относиться?
Кроме того, возможно ученые зря назвали изображения "лютым зверем", если там видны черты разных животных. Может это что-то конкретно мифологическое, ну в сторону семарглов и грифонов, только без крыльев, какие-то другие мифологические существа.
В общем, изучать и изучать... Поле там непаханное.
У меня есть несколько средневековых перстней с лютым зверем, поэтому тоже изучал их. Это не кошачий зверь, а что-то типа росомахи. Причем есть изображения лютого зверя, где у него задние лапы не конские или волчьи, а как у медведя(коленки в другую сторону). Но все же он и не росомаха, нет такого зверя сейчас. Из летописей, самое известное, от князя Владимира "А се в Черниговѣ дѣялъ есмъ: конь диких своима руками связалъ есмь въ пушах 10 и 20 живых конь, а кромѣ того же по ровни ѣздя ималъ есмъ своима рукама тѣ же кони дикиѣ. Тура мя 2 метала на розѣх и с конемъ, олень мя одинъ болъ, а 2 лоси, одинъ ногами топталъ, а другый рогома болъ, вепрь ми на бедрѣ мечь оттялъ, медвѣдь ми у колѣна подъклада укусилъ, лютый звѣрь скочилъ ко мнѣ на бедры и конь со мною поверже..."
Волк не cможет мужчину вместе с конем "уронить" p.s. Князь Владимир после того случая хромал всю жизнь, так что ошибки, с его стороны, в определении не было . )
Я про "коркодила" новгородского как официального "лютого зверя" уже писала.
Кстати, у меня был пост про лубок, где Баба Яга с Коркодилом дерется, так вот Велестинский клад там всплыл (в моем личном понимании)
Что касается лютого зверя, который мог "опрокинуть" коня.
Абсолютно все специалисты утверждают, что львы в то время в Причерноморье уже не водились, изничтожили их. То есть в степях еще мог быть гепард, а в лесу рысь. И тот, и тот зверь недостаточно большой и мощный, чтобы опрокинуть коня. Но, если зверь впился в седока и седок от боли что-то такое сделал с уздой и стременами, плюс вес зверя, плюс какая кочка под копытами - вот все вместе может привести к падению коня. Ну мне лично так кажется. Нет?
Про крокодила того разное есть. Видел рисунок чучела большой щуки, но длиной несколько метров, из под Новгорода, но Нижнего . А в Орловском краеведческом музее есть чучело медведя на задних лапах, вокруг которого идет винтовая лестница на второй этаж. И как поднимаешься на второй этаж, можно ему в глаза заглянуть. )
Еще по перстням с лютым зверем, для себя выяснил, что носило такие перстни воинское сословие, и делало зарубки, каждая означала одного убитого. У меня есть серебренный с пятью такими отметинами по краю. Где-то у себя в журнале размещал его фотки несколько лет назад.
Интресно, но лютый зверь это не волк, потому, что в летописях особником упоминается, и потому, что славяне отличать его от других зверей умели.
Reply
Гм... я почитала несколько научных вообще-то мнений. Так вот конкретно в Новгороде был такой каркадил или коркодил, вот его тоже лютым зверем официально называли.
И вот этот "коркодил" жирно зачеркивает однозначное определение "лютого зверя" как кошачьего. При этом с кочашьим тоже непонятно - львы уже вроде вымерли, гепарды вроде еще водились. Более того, встречается мнение, что это рысь.
Ну и вот как к такому относиться?
Кроме того, возможно ученые зря назвали изображения "лютым зверем", если там видны черты разных животных. Может это что-то конкретно мифологическое, ну в сторону семарглов и грифонов, только без крыльев, какие-то другие мифологические существа.
В общем, изучать и изучать... Поле там непаханное.
Reply
У меня есть несколько средневековых перстней с лютым зверем, поэтому тоже изучал их. Это не кошачий зверь, а что-то типа росомахи. Причем есть изображения лютого зверя, где у него задние лапы не конские или волчьи, а как у медведя(коленки в другую сторону). Но все же он и не росомаха, нет такого зверя сейчас.
Из летописей, самое известное, от князя Владимира
"А се в Черниговѣ дѣялъ есмъ: конь диких своима руками связалъ есмь въ пушах 10 и 20 живых конь, а кромѣ того же по ровни ѣздя ималъ есмъ своима рукама тѣ же кони дикиѣ. Тура мя 2 метала на розѣх и с конемъ, олень мя одинъ болъ, а 2 лоси, одинъ ногами топталъ, а другый рогома болъ, вепрь ми на бедрѣ мечь оттялъ, медвѣдь ми у колѣна подъклада укусилъ, лютый звѣрь скочилъ ко мнѣ на бедры и конь со мною поверже..."
Волк не cможет мужчину вместе с конем "уронить"
p.s. Князь Владимир после того случая хромал всю жизнь, так что ошибки, с его стороны, в определении не было . )
Reply
Про перстни очень интересно!🙂
Про зверя лютого.
Я про "коркодила" новгородского как официального "лютого зверя" уже писала.
Кстати, у меня был пост про лубок, где Баба Яга с Коркодилом дерется, так вот Велестинский клад там всплыл (в моем личном понимании)
Что касается лютого зверя, который мог "опрокинуть" коня.
Абсолютно все специалисты утверждают, что львы в то время в Причерноморье уже не водились, изничтожили их. То есть в степях еще мог быть гепард, а в лесу рысь. И тот, и тот зверь недостаточно большой и мощный, чтобы опрокинуть коня. Но, если зверь впился в седока и седок от боли что-то такое сделал с уздой и стременами, плюс вес зверя, плюс какая кочка под копытами - вот все вместе может привести к падению коня. Ну мне лично так кажется. Нет?
Reply
Про крокодила того разное есть. Видел рисунок чучела большой щуки, но длиной несколько метров, из под Новгорода, но Нижнего . А в Орловском краеведческом музее есть чучело медведя на задних лапах, вокруг которого идет винтовая лестница на второй этаж. И как поднимаешься на второй этаж, можно ему в глаза заглянуть. )
Reply
Сом скорей всего.
Reply
Еще по перстням с лютым зверем, для себя выяснил, что носило такие перстни воинское сословие, и делало зарубки, каждая означала одного убитого. У меня есть серебренный с пятью такими отметинами по краю. Где-то у себя в журнале размещал его фотки несколько лет назад.
Reply
Спасибо за дополнение.
А есть какие-то научные исследование про эти перстни? Как эти "звери" объясняются учеными?
Или этнографы все еще спят в оглоблях?
Reply
Нет исследований. И по вилкообразным крестам также нет * у нас они рядами лежат на старых кладбищах. И много еще по чему. )
Reply
Очень-очень жаль. 😒
Reply
Leave a comment