Вопрос про 2014 год
Смотрите, практически в любой более или менее предметной дискуссии о СВО возникает вопрос - "Почему наши не начали в 2014?" и регулярно (и вот в одном из предыдущих постов тоже) также регулярно возникает ответ - "Потому что были не готовы". Справедливо же возникающий следующий из данного высказывания вопрос - "А в чем заключалась данная "
( Read more... )
Экономически и политически. Ну и кой чего из РВСН тоже.
Reply
А сейчас РФ так "готова", что 2,5 года танцует на Украине марлезонский балет. С проёб@ми типа Курской области, Вагнера-Пригожина, Херсона и т.п.
Reply
Разумеется готова. Куда лучше, чем в 2014. По крайней мере экономически. А что такого ужасного в Курской области и с Пригожиным?
Reply
что такого ужасного в Курской области -
1) после 2,5 лет войны Генштаб ВС РФ в упор не замечает большую группировку укров у границы РФ
2) первая по мощи армия мира позволяет украм захватить свою территорию
3) первая по мощи армия мира в течение нескольких месяцев не в состоянии выкинуть укров со своей территории
4) в Курской области гибнут тысячи гражданских россиян.
и с Пригожиным - в военное время боевая СВК устраивает вооружённый мятеж, захватывает стратегические военные объёкты, сбивает боевые вертолёты и самолёты ВС РФ убивая лётчиков, идёт маршем на Млскву.
В результате... всех прощают.
Ну а так-то больше ничего...
Reply
1-4. В результате лучшие части ВСУ остаются навсегда в Курской области, а на Донбассе ВС РФ берет по несколько н\п в день.
Эпизод с Пригожиным никак не связан с готовностью или неготовностью воевать в 2014 году. Это была внутриМОшная разборка. Или внутрикремлевская. И почему бы не простить, если все разошлись?
Reply
1-4. - да-да-да, это очередной ХПП. Как-бы с такими хитрыми планами Москву укропам не сдали...
Эпизод с Пригожиным никак не связан - вы спросили, я ответил. И если в ВС РФ не могут наладить нормальную службу, то видимо это системное.
И почему бы не простить, если все разошлись? - ну да, вооружённый мятеж в военное время, захват стратегических военных объектов, убийство российских военных лётчиков - фигня какая. Понять и простить. Чтобы следующие такие же были уверены, что им за это ничего не будет.
Reply
Где я говорил про хитрый план? Ну и Москву никто не сдаст, конечно.
"вы спросили, я ответил. И если в ВС РФ не могут наладить нормальную службу, то видимо это системное."
Вы уверены, что вопрос в налаживании "нормальной службы"?
"у да, вооружённый мятеж в военное время, захват стратегических военных объектов, убийство российских военных лётчиков - фигня какая. Понять и простить. Чтобы следующие такие же были уверены, что им за это ничего не будет."
Потому что явно были обстоятельства, не позволяющие считать это все просто вооруженным мятежом. Многие из тех, против кого по крайней мере официально выступал Пригожин сейчас под следствием. Сам Пригожин вроде как поиграл гранатой в самолете. Л\с продолжает воевать либо в Африке, либо на СВО. Летчики, кстати, вагнеров первые начали бомбить.
Reply
Ну и Москву никто не сдаст, конечно - Курскую область тоже никто не собирался сдавать, конечно. А оно вона как получилось...
вопрос в налаживании "нормальной службы"? - я да. А вы нет?
явно были обстоятельства, не позволяющие считать это все просто вооруженным мятежом - а чем это позволялось считать? Прогулкой детей за сладостями?
Многие из тех, против кого - это пошли чистки после Шойгу. А почему сами мятежники не под следствием? В РФ можно делать всё?
Летчики, кстати, вагнеров первые начали бомбить - а на мятежников надо было конфеты сбрасывать? Да и "бомбёжек" не было. Иначе никто никуда бы не поехал.
Reply
" Курскую область тоже никто не собирался сдавать, конечно. А оно вона как получилось..."
А ее сдали?
" я да. А вы нет?"
Не только в этом дело, как минимум.
"а чем это позволялось считать? Прогулкой детей за сладостями?"
Политической акцией. Для военного мятежа слишком все невоенно произошло.
"а на мятежников надо было конфеты сбрасывать? Да и "бомбёжек" не было. Иначе никто никуда бы не поехал."
Были. И вроде как 1 или 2 машины вагнеровские спалили. Даже по мирняку бомбанули, чудом никого не убив (официально). Т-щи летчики даже в тепличных условиях попасть не сподобились.
Reply
А ее сдали? - конечно нет. Там же нет укропов, уже несколько месяцев. Это всё придумали в Голливуде.
Не только в этом дело, как минимум. - и в чём же дело, как минимум?
Политической акцией. Для военного мятежа слишком все невоенно произошло - ах вот как! Т.е. боевые вооружённые части захватывают командные пункты и штабы, обстреливают ВС РФ, сбивают самолёты и вертолёты, идут вооружённым маршем на Москву - и это всё "политическое и "невоенное"??! Страшно представить, ЧТО тогда у вас неполитическое и военное...
Были. И вроде как 1 или 2 машины вагнеровские спалили - безобразие. Надо было кидать цветы и конфеты...
Reply
Ну так у нас боевые действия идут. Война практически. А чтобы везде и всегда успевать войск надо больше. Вы хотите полную мобилизацию и в окопы или за станок за паек 12 часов пахать? А насчет дела после узнаем. Военное, если бы они например в Ростове штаб весь к стенке поставили. И местную администрацию. Не надо было вообще авиацию поднимать.
Reply
А чтобы везде и всегда успевать войск надо больше - ну то есть за 2,5 года войны невозможно ни спрогнозировать, что укропы могут прислать ответку, ни наладить разведку на границе, ни наладить погранслужбу с ГБР. ВС РФ же не самая сильная армия мира а так, сборище боевиков, да?
Вы хотите полную мобилизацию и в окопы или за станок за паек 12 часов пахать? - в каком месте моих постов вы такое увидели??
А насчет дела после узнаем - да, лет через 10. Или не узнаем. В нормальной стране такие вещи отрабатывают сразу.
Военное, если бы они например в Ростове штаб весь к стенке поставили. И местную администрацию. - а вот так вот! Т.е. вооружённый мятеж с попыткой вооружённой силой сместить Начальника Генштаба не считается, если не было массовых расстрелов? Ну пздц, да...
Не надо было вообще авиацию поднимать - надо было их путь засыпать цветами, да, я вас понял.
Reply
Нет войск, чтобы всю границу равномерно и надежно перекрыть. То, что были ошибки допущены - безусловно, но это не отменяет объективных условий. В таком месте, что для вот этого вышеперечисленного надо вводить полную мобилизацию и перевод на военные рельсы. В нормальной стране какой? На мой взгляд Россия сейчас наиболее нормальная страна из возможных. Мятеж, в котором мятежники максимально стараются никого не убить. Не надо было поднимать авиацию, тем более всякие борта для штурмовки не предназначенные. А так и не разбомбили, и технику с людьми потеряли.
Reply
Нет войск, чтобы всю границу равномерно и надежно перекрыть - а космическую, радиолокационную и иные разведки в ВС РФ отменили? Если военная группировка при боевых действиях на ближайших территориях способна спокойно зайти в РФ - то что тогда говорить о спокойных участках тысячекилометровой границы страны? В РФ могут зайти все и везде?
В таком месте, что для вот этого вышеперечисленного надо вводить полную мобилизацию и перевод на военные рельсы - для зщиты границы??! Ой-вей... И что, такая полная мобилизация должны быть в РФ всегда? Границу-то никто не отменял.
Мятеж, в котором мятежники максимально стараются никого не убить - и это их прощает? И отменяет статью УК РФ?
Вы очевидно не служили и не имеете отношения к силовым структурам. Так вот они силовые от слова "сила". И в нормальной стране (не банановой африканской) категорически нельзя боевым подразделениям восставать против командования, особенно в военное время. Боевым подразделениям категорически нельзя захватывать стратегические военные объекты страны. Боевым подразделениям ( ... )
Reply
"Если военная группировка при боевых действиях на ближайших территориях способна спокойно зайти в РФ - то что тогда говорить о спокойных участках тысячекилометровой границы страны? В РФ могут зайти все и везде?"
Такая группировка может войти в любую страну. Сил для полного прикрытия границы в таких условиях просто нет.
Если опустить конспирологические версии про заговор генералов или хитрый план, то можно выдвинуть несколько т.с. тезисов.
1. О концентрации сил на границе сообщали.
2. Насколько я знаю, выдвижение ВС РФ в угрожаемый район началось до вторжения.
3. Почему эти действия опоздали/оказались недостаточными чтобы не допустить масштабного вторжения - вопрос сложный. Очевидно, был некоторый провал командования.
4. В дальнейшем меры были приняты, вторженцев лупят и видимо мало кто из Курской области обратно выйдет.
" для зщиты границы??! Ой-вей... И что, такая полная мобилизация должны быть в РФ всегда? Границу-то никто не отменял."
Да, для того, чтобы перекрыть всю границу от подобных вторжений, даже только в зоне СВО нужны ( ... )
Reply
Такая группировка может войти в любую страну - в любую африканскую банановую наверное. А в воюющую, да ещё и с первой по силе армией мира - это жесточайший провал
Да, для того, чтобы перекрыть всю границу от подобных вторжений - а в нормальных странах есть весь комплекс разведки и ГБР, перехватывающие такое вторжение.
Вот как раз то, что смогли избежать большой крови и договорились, говорит о том, что у нас не банановая республика - прощение военных преступников и изменников родины, и привлечение для решения проблемы президента другой страны однозначно говорит о том, что РФ - банановая африканская республика, только не в Африке.
Reply
Leave a comment