Серотониновой теории депрессии пришёл конец?

[seashellfreedom]

Нифига себе! Неужели серотониновой теории капут? В журнале "Molecular Psychiatry", входящего в конгломерат "Nature", 20 июля 2022 года вышла статья, в которой, насколько я могу судить, серотониновая теория депрессии опровергается. Если это так, то это научная сенсация.

Comments

[staerum]

Такая индустрия работает. Маловато её поломать одной статьи. Ну и химический эффект на серотониновую систему обладает выраженным переживанием который любой переживший ни с чем не спутает. Помогает ли оно от депрессии статистически вопрос, конечно, сложный, может и неотличимо от плацебо, но кому помогает тот вряд ли будет доволен отменой выпуска препаратов.

[seashellfreedom]

Пишут, что рынок антидепрессантов, связанных с моноаминовой теорией, порядка 15,87 миллиардов $. Нехило так. Конечно, Бигфарма будет чуть-чуть недовольна исследованием.
https://www.researchandmarkets.com/reports/5314992/antidepressants-global-market-report-2021-covid

Да, я согласен, серотониновая теория во-первых, красива, а во-вторых, в самом деле, феноменологически подтверждается. Эндогенные триптамины именно ощущаются, переживаются, как то самое, ну вы поняли.

[staerum]

Дальше нужно двигаться, не отменять химические эффекты, а утверждать важность настройки и установок (set and setting, вот это всё). Депрессия как феномен потери ориентации в пространстве смыслов должен компенсироваться на всех уровнях сложности бытия - от химического до нарративного.

[seashellfreedom]

На Западе академические клинические исследования того самого дико модны сейчас. Д-р Джимо Борджигин говорит, что у неё, после их с коллегами прорывной статьи в "Сайенс ревью" про ДМТ в мозгу человека, очередь из аспирантов выстроилась. Но началось всё, конечно, с книги д-ра Рика Страссмана, дай Бог ему здоровья. Вы читали, как он два года бегал по кругам бюрократического ада, пытаясь получить разрешение на исследование? Жена чуть не ушла, проблемы со здоровьем заработал. Реальный подвижник науки. Как он шутит в своей книге, "главу про получение разрешения на клинические исследования, я хотел назвать "Как меня переехал автобус"". И прикол такой характерный - в книге Рик Страссман упоминает, что его благословил на весь движняк некий старший коллега, имени которого не называет. А в недавнем интервью Страссман признался, что это был Теренс Маккенна. Ну естественно, кто ж ещё :)
Так что, повторюсь, вся эта тема "алхимическая" - самый пик науки, всё там будет со временем.

[staerum]

Да, я слежу за этим направлением и немного в курсе дела. Последние годы дела шли хорошо и публикации появлялись уже довольно массово, к 19-му казалось, что вот-вот войдёт в мейнстрим, но ковид отвлёк

[seashellfreedom]

Ух ты, про наших я не знал. Интересно. Спасибо, ознакомлюсь.
Думаю, пока рано говорить об универсальной пользе. Пока ничего не понятно. Набирают материал. Там видно будет.
И знаете, читал я, как Генри Уоссон, буржуазная сволочь, ради славы слил мистерии масатеков, подставив шаманку Марию Сабину, которой обещал не раскрывать тайну. Ну и конечно, после этого понаехавшие кайфожоры-гринго затоптали мистерии, превратив их в психоделический балаган. Как признавалась Мария Сабина, она никогда не видела, чтобы люди с таким неуважением относились к ритуалам. В результате "маленькие святые" развратились и перестали говорить правду. Это я к тому, что наша культура Модерна чрезвычайно брутальна. Нам нельзя такие вещи пока доверять, мы не утончённы для этого в массе своей, нас тащит оголтелая нехватка. Не знаю, изменится ли это в обозримом будущем. Тут я пессимист.

[staerum]

Да, историю про Марию Сабину я слышал и с вашей оценкой согласен. Выстраивать отношение с веществами не как с инструментом развлечения, а как с сакральными сущностями, инструментами выхода из привычного ближе к границам предельного - этого нам пока точно очень не хватает. Просто нет практик в культуре. И, возможно, формирование психотерапевтических или религиозных групп в духе Лири https://katab.asia/2020/10/22/cyor-leary/ для протекания смысла из тех пространств психического, которые сегодня от нас скрыты, что и проявляется в массовости депрессий.

[seashellfreedom]

Как я уже как-то писал, нам, вообще говоря, может быть достаточно и эндогенных веществ для прорыва. Дело в мифах и ритуалах. Вот чего не хватает - этих инструментов настройки. Я бы даже практиками их не называл, это тоже слишком брутально. А про общины и коммуны кто бы спорил. Я только за. У меня опыт такой есть.

[staerum]

Как минимум эндогенные структуры в наличии для активации их внешними средствами. А каковы эти внешние средства - химические, ритмические, дыхательные, внимательные или вообще наблюдательные дело технического рода )

[seashellfreedom]

Согласен. Хотя "технического рода"... как-то это не органично, пожалуй.

[staerum]

Каким руслом протечёт провидение это всегда немного технические детали. Специфика формы.

[seashellfreedom]

:)