О закономерностях перехода

[se_la_vy]

Как-то в бытность студентом приключился со мной один интересный случай. Я уже тогда был среди меньшинства - среди тех, кто подрабатывал, при чём более или менее по специальности (сисадминил, писал небольшие программы для Баз Данных, делал сайты и рекламные flash-ролики). И, как следствие, у меня водились некоторые небольшие деньги. Остальные,

Comments

[se_la_vy]

Был начальником отдела некоторое время в Лаборатории Касперского. 3 месяца примерно продержался и понял, что не моё.

Касательно основной темы - ну сам посуди, дармоеды тебе дают спрос. Истреби их - и для кого ты будешь всё это делать? Производительность труда растёт, не нужно сейчас, что бы каждый работал. За то нужно, что бы работал каждый не под угрозой голодной и жуткой смерти, а творил, т.е. рисковал, ничего не опасаясь. Я, например, сейчас пишу проги раз в 40 быстрее и качественней чем 10 лет назад - благодаря не только опыту, но и всевозможному инструментарию - и так везде, если не круче. Бизнес вполне cможет содержать всё население - так зачем ему его истреблять? Сейчас итак кризис перепроизводства, а ты говоришь, что они будут спрос сокращать!.. Да бизнес молиться на них будет!

Конечно, есть инфраструктурные, убыточные старые отрасли, которые прибыли не генерят и являются планово-убыточными - они конечно никого содержать не будут - их бы кто пособержал. Но можешь себе представить, что бы, например, Google, Яndex, Oracle, Red Hut, Apple, Mail.Ru Group, Facebook или ВКонтакте - занялись истреблением "дармоедов"? Ты правда веришь, что Сергей Брин или Ларри Эллисон отдадут приказ о геноциде? Бог с тобой, это - не те люди, не фашисты. Зачем? Пусть живут.

К тому же легко сказать - вырежет. Ты представляешь, что это такое - ну вырежешь некоторое небольшое количество - они спохватятся, сорганизуются, уйдут в леса и начнут партизанить, диверсии периодические устраивать - и ты получишь серьёзные проблемы с безопасностью. Понадобится строить крепости для персонала, охранять логистические перевозки, коммуникационные сети... На Африку посмотри - Нигерию, например - вот там всё как ты говоришь - попробовали - не и что получилось? И это - негры, т.е. народишко - тупее не придумаешь - ни ума, ни фантазии. А ты представляешь, что учинят белые русские люди?..

[antonapostol]

про Нигерию что конкретно вы имеете в виду, можете, пожалуйста, пояснить? Потому что я сейчас там работаю.

Кстати, утверждение про тупость негров это миф. Про фантазию - да, в том смысле, что у них как правило нет внутренней мотивации к длительному развитию. Но с тупостью это ничего общего не имеет.

[se_la_vy]

Я могу ошибаться, но мне друзья, которые по-моему именно в Нигерии работали, рассказывали, что там после того как нашли нефть, согнали местное население с этих земель и стали её добывать, а им ни копейки не досталось. Они озлобились и стали партизанить... В итоге там работники живут в специальных охраняемых зонах и перемещаются по стране только под охраной.

Тупость я имел в виду в плане способности к абстрактному мышлению, которое требуется для полноценной адаптации к техносфере. Ещё до того, как во всём мире победили толерасты и запретили вообще всем говорить на эти темы, проводились сравнительные исследования мозга и было показано, что некоторые отделы мозга по сравнению с европейцами у них то ли отсутствуют, то ли в зачаточном состоянии. Т.е. исключения есть, но на правах случайных флуктуаций.

[antonapostol]

теперь понятно. про Нигерию по существу это правда, но рассказы отсюда часто весьма и весьма преувеличены. Впрочем, тут проблема ИМХО из-за того, что очень большой п перекос в обществе между богатыми (как местными, так и европейцами) и бедными. не делятся они своими доходами. Притом местные крутые нашим новым русским ещё фору дадут и по крутизне и по понтам. Но при этом тут и средний класс существует, далеко не все нищеброды. с нигерийскими гопниками я, кстати, тоже пару раз пересекался, на данный момент могу сказать, что они совершенно не страшнее гопников русских и уж всяко не злее их. и с ними проще договориться.

Про отсталость негритянского мозга - я тех исcледований не читал, потому спорить о них не стану. Но по своему опыту скажу - я раньше тоже думал как и вы, что негры тупы в технических дисциплинах, но на месте встретил немало народа, кто реально умней меня и причём учился тоже тут в Африке, не в Европе. и я ни разу не толераст, уж поверьте мне на слово. Тут вы, конечно, вправе предположить, что просто я сам тупица, но всё-таки примат МАИ я закончил (пусть это и не физтех) и из известной западной телеком-конторы пока за профнепригодность не уволен.

[se_la_vy]

Ясно. Спасибо за конкретизацию - очень познавательно. Для меня пока это лишь теория, но мне скоро в штаты ехать - там наверняка тоже с неграми придётся пересекаться по работе. Постараюсь присматриваться по-внимательнее.

[antonapostol]

отлично! интересно, какое у вас сложится мнение. я вот в Штатах не был пока, только в Канаде, но там пересекался максимум с бангладешцами.

[secandr]

Вот хочу тебе рассказать одну историю из провинциальной жизни. Вырос я в трущобах на окраине города, где государство кроме сбора налогов никак не проявляется. Даже полицаи там не появляются. Так вот решили там предприимчивые товарищи открыть ларёк по продаже водяры, а места нет. Не долго думая, взяли и сожгли одну двухэтажку прямо с жильцами. Причём подожгли подъезды и периметр, так что бы никто не выбежал. Никто, правда, не сгорел, бензина пожалели. На пепелище появился магазин через месяц.
Никто не организовался, никто даже слова не сказал. Хотя все знали, кто и для чего это всё делал.

Так вот такой подход у большинства представителей бизнеса. Единицы не пойдут на подобное.

[se_la_vy]

А вопрос и не стоит о том, кто будет главный - власть или бизнес. Бизнес уже контролирует власть и всё что с нами делают сейчас - это делает бизнес. Власть при нём - это просто PR`ный орган - просто от-PR`ивают то, что происходит без всякого с их стороны реального участия. Вопрос пока - какой бизнес рулит? 91-й год произошёл с нами потому, что загнулся индустриальный производственный бизнес и власть взял феодальный бизнес - соприродное пользование. Т.е. добыча из недр всяческих полезностей, их транспортировка и продажа - это стало выгоднее, чем на заводах и фабриках что-то делать. Сейчас постепенно приходит постиндустриальный сектор и претендует на власть - основанный на автоматических производствах и управлением информационными потоками. И начинает брать власть во всём мире. Ты думаешь, они будут хуже феодалов?

[secandr]

Мы с тобой рассуждаем на разных масштабах, отсюда и проблемы.
Государство ты рассматриваешь как-то однобоко и слишком крупно, как и бизнес.
Государство не умирает, а видоизменяется. В любом случае ты заключаешь социальный договор и отдаёшь часть функций на аутсорсинг во вне. Это вне и есть государство.
При этом у государства есть баг - чиновники, они пытаются отжать у тебя денег побольше и ничего не делать.
Бизнес же по разному контактирует с государством.
Мега-корпорации давно выросли больше государств и по сути ими манипулируют, тут я с тобой согласен. Крупные корпорации обычно сростаются с государственными структурами, средний бизнес уже в подчинённом положении к государству: подчиняется, противодействует, лоббирует. Мелкий бизнес практически не влияет на государство.
Так вот государство в этом случает давит всякие нехорошие хотелки мелкого бизнеса, противодействует среднему, уговаривает крупный "не шалить".
И если сейчас убрать государство из системы начнётся попка как раз на уровне мелкого и среднего бизнеса. Будет террор круче чем в 90х.
А вот как раз крупный и сверх-крупный бизнес заинтересован в порядке.

[se_la_vy]

Ты смешиваешь разные понятия - существование определённой структуры и её власть над другими. Я говорю не о том, что государственные структуры будут уничтожены, а о том, что они попадут в подчинённое положение к бизнесу и будут делать то, что он скажет. При этом не к какому-то бизнесмену напрямую, а скорее к некоторому коллегиальному совету, сходняку этих бизнес-структур - комитетам, советам, регулирующим некоммерческим организациям - называться они могут как угодно. И это будет на самом деле благом. Просто бизнес-интересы будут главными. И опять же - не нужно думать, что бизнес-интерес - это стричь бабло с рынка - это не бизнес. Это именно вопрос о власти. Это как с производственниками и продажниками. Когда дефицит производства - ретейлеры бегают за производственниками и умоляют - ну можно я буду Вашим дистрибьютором? Тогда власть у производственников. А теперь всё наоборот - кризис перепроизводства, и уже производственник приходит к владельцу сети магазинов и просит - ну пожалуйста, поставьте мой товар на правильную полочку, что бы продавался лучше? Понятно, что заведовать уборкой улиц, уличным освещением и многими прочими неприбыльными, но необходимыми социальными областями кто-то будет - вопрос именно во власти - будет она у него при этом или он будет от кого-то зависеть. И в какой степени.

[secandr]

Опять же, не весь бизнес имеет возможность влиять на государство, мало компаний, которые могут манипулировать государствами, но все к этому стремятся.
Не думаю, что власть над государствами есть хоть у одной мега корпорации. И это невозможно, пока у государств армия мощнее армий корпораций. Любая корпорация претендующая на власть будет выпилена в момент.
Другое дело, что при таких масштабах мегакорпорации вышли на уровень государств и с ними приходится вести диалог на равных.