Тибет в Пакистане: Камень преткновения

[se_boy]

Писали имена любимых
На медальонах золотых,
На скалах, временем дробимых,
И на деревьях вековых.
А здесь влюбленный - не забуду -
В своей уральской прямоте
Электросваркой выжег "Люда"
На металлической плите.

Из советской поэзииВ этой и следующей (-их?) записях будут представлены наглядные доказательства существования Тибета в Пакистане. Это

Comments

[pashkin_elfe]

Вопрос о левосторонней свастике на фото 16 может быть решен датировкой петроглифа. Если это до 7 века то происхождение скорее всего греческое. Я думаю это наиболее вероятно. Если же позднее, нельзя исключать и бон (который в свою очередь по мнению некоторых исследователей также имеет символизм заимствованный из культур западных соседей тибетцев.

Название вполнее можно было бы заменить на Индия в Пакистане, Персия в Пакистане. Почему именно Тибет?

[se_boy]

Потому что Малый Тибет именно здесь, на территории Пакистана и Индии.

Датировки нет, к сожалению, только упоминание о том, что писать и рисовать на этих камнях начали с 4 века нашей эры, да и то это не факт. Греческая свастика как вариант - ага, вполне.

[pashkin_elfe]

Малый тибет - это скорее поэтическое название, вроде третьего рима, северной пальмиры, little india и пр., чем термин, имеющий какое-то самостоятельное значение.

Огромное множество гималайских народов, народов центральной азии, народов на востоке от коридора хэси до бирмы и бутана испытывали влияние тибетской культуры. Ладакх и каракорум на мой взгляд ничем не более тибет, чем остальные перечисленные районы.

[se_boy]

Балти - пакистанцы. Разговаривают на одном из диалектов тибетского, помимо урду. По физическому типу они как тибетцы. В их фольклоре царь Гесэр. Они едят цзампу.

Эта местность входила в состав Тибетской империи и долгое время была от нее в зависимости вплоть до династийных браков.

И т.д. и т.п.

[pashkin_elfe]

Это все правильно и при этом практически слово в слово применимо к монголам, народам северной юньнани и бирмы, бутанцам, непальским бхотия, амдосцам(которых современные источники вообще рассматривают как тибетцев, несмотря на языковую разницу). В отличие от балти большинство этих народов еще и буддисты.

Впрочем я не против тибета в пакистане, пускай будет :)

[se_boy]

:) в случае Пакистана контраст слишком велик. Перечисленные тобою народности ислам не исповедуют.

[pashkin_elfe]

Мусульмане в Лхасе живут, мечети имеют напротив буддийских монастырей. Я конечно наслышан, что в Пакистане мусульмане особенно непримиримы с артефактам чужой культуры и наверное на петроглифы с буддами у них просто еще не хватило запала (в таком случае впрочем лучше пусть считают их космическими кораблями будущего). Но в общем и целом присуствие мусульман как таковое не придает никакого особенного привкуса буддизму ни в Уй, ни в Амдо, ни в Юньнани

[se_boy]

С буддами хватило. Этих я в Скарду фотографировал: http://img-fotki.yandex.ru/get/5502/88223883.32/0_69b0f_498af040_orig

В следующей записи выложу еще. Их закрашивают, пишут всякую фигню поверх и т.д.

В Пакистане мусульмане даже встраивали изображения будд в свои сказания и легенды.

[pashkin_elfe]

Собрание таких легенд имело бы здесь большой успех !

[se_boy]

Карл Йеттмар в помощь :)

Я чуть-чуть его цитировал здесь, например: http://se-boy.livejournal.com/116411.html после фото номер 14.