К вопросу о существовании Бога: Фома Аквинский и место Дома-2 в теологической риторике

[scinquisitor]

На протяжении своей истории человечество в целом становилось все более гуманным. Мы достаточно долго шли к осознанию того, что рабство - это плохо, что женщина - не хуже мужчины и имеет право голоса, что люди всех рас заслуживают равных прав и что людей нельзя пытать. Никогда раньше человеческая жизнь не ценилась так сильно, как она ценится сейчас

Comments

[sleeping_death]

уничтожение ядерным оружием нескольких десяток тысяч людей за мгновение и оправдание этого акта необходимостью быстрее закончить войну - это, конечно, гораздо гуманнее, чем перерезание горла.

главное - подобрать удачное обоснование и создать нужную атмосферу. а дальше люди всё сделают сами, и не важно, религиозные они или нет. с религиозными проще, с нерелигиозными сложнее, но зато они точно добровольно всё сделают, главное - подобрать аргументы и убедить. не помогают убеждения - устроить провокацию. провокации всегда работали и будут работать.

и да, говорить, что Бог позволяет умирать невинным детям - просто глупо.

[nlothik]

> уничтожение ядерным оружием нескольких десяток тысяч людей за мгновение и оправдание этого акта необходимостью быстрее закончить войну - это, конечно, гораздо гуманнее, чем перерезание горла.

Сравнение помидор с огурцами.

Война -- и мирное время.

Поступки людей не должны оцениваться одинаково в таких разных контекстах.

[ext_2245019]

Так вы не верите, что бомбардировка способствовала завершению войны или для вас не приемлема даже мысль, что можно спасти своих солдат ценой жизни противника?

[nlothik]

Почему, я считаю, что это вполне нормально. По обоим пунктам.

[ext_2245019]

И резать головы столь же нормально?

[nlothik]

Нет.

Не военное же время, чтобы таким терроризмом заниматься.

[scinquisitor]

>уничтожение ядерным оружием нескольких десяток тысяч людей за мгновение и оправдание этого акта необходимостью быстрее закончить войну - это, конечно, гораздо гуманнее, чем перерезание горла.

А причем тут это? Будто я бомбу бросал или оправдывал. США весьма религиозная страна между прочим.

>и да, говорить, что Бог позволяет умирать невинным детям - просто глупо

Почему глупо? Если он всесильный - пусть вылечит. Вот благодаря науке, которая отнюдь не всемогущая, многих спасли.

[user_ami]

Ну так для бога все живы!

[slava_mir]

> Почему глупо? Если он всесильный - пусть вылечит. Вот благодаря науке, которая отнюдь не всемогущая, многих спасли.

А какой в этом смысл для Бога? Человек все равно умрет. Жизнь человека - высшая ценность, но естественная смерть все обессмысливает и обесценивает. Поэтому гораздо важнее изменение самой природы человека, в христиансве это называется спасением. Ради этого и была затеяна вся эта история с Израилем.

Для человека же смысл есть всегда, потому что он не хозяин жизни, он обязан ценить даже чужую жизнь выше всего остального, но к Богу предъявлять претензии действительно глупо.

[scinquisitor]

Тот факт, что человек вообще смертен - это тоже косяк Бога. Не нужно один фейл оправдывать другим.

[slava_mir]

Свобода воли - это не косяк. Бог сотворил человека свободным, а свобода подразумевает отказ от Бога, падение. Человек выбрал автономию от Бога и стал смертным. Не потому что Бог обиделся, а потому что Он свято чтит свободу человека и его выбор. Он ограничивает Себя ради того, чтобы была исполнена воля человека о самом себе. Кстати, потому и возможен ад.

[scinquisitor]

Свобода воли не имеет отношения к смертности. Если бы у меня была свобода воли, я бы сам мог выбрать умирать или не умирать и когда. Вот была бы свобода. А мне свободы такой никто не давал. У Вас противоречие на противоречии.

[slava_mir]

Возможно и есть какие-то противоречия, но в данном случае его нет, просто вы очень плохо знакомы с христианством.

> Свобода воли не имеет отношения к смертности.

1. Бог сотворил человека свободным.
2. Бог является источником жизни.

Человек выбрал жизнь без Бога, как он при этом может оставаться бессмертным?

[farfareast]

+
Да, автор блога демонстрирует чудовищное незнание предмета критики.

[ext_2245019]

Ага, как в концлагере: вы свободны делать что хотите, но если вы попробуете выйти за пределы лагеря, то охрана будет стрелять.

[slava_mir]

Нет, тут уместнее другая аналогия. Если вы выйдете на мороз с непокрытой головой, то отморозите уши. А если есть не будете, то от голода умрете.