Насколько опасен коронавирус

[scinquisitor]

Сейчас в научном сообществе ведутся споры о том, насколько все-таки опасен SARS-CoV-2. Проблема в том, что до сих пор нет окончательной оценки летальности коронавируса. Существует несколько проблем при подсчете этой величины

Comments

[rednyrg721]

Ну и ещё поступают такие данные о некоторых переболевших:

"Life After Ventilators Can Be Hell for Coronavirus Survivors
Some never fully recover, and those who do often must relearn basic skills such as walking and swallowing."

"Fortunately, they were able to avoid the worst-case scenario, a condition known as Post-ICU syndrome that can afflict as many as half of Covid-19 patients who survive on a ventilator, says the Cleveland Clinic’s Khouli.

“These patients become deconditioned,’’ he says. “Some behave like they are really paralyzed, as if they are quadriplegics. They can barely move their muscles.’’"

https://www.bloomberg.com/news/articles/2020-04-24/life-after-ventilators-can-be-hell-for-coronavirus-survivors

То есть, надо не только на количество умерших смотреть, а как-то считать и тех, у кого качество жизни сильно ухудшилось.

[john_jack]

Большая часть* попавших на ИВЛ всё равно умирает. И есть мнения, что ИВЛ сама по себе ухудшает положение.

[oxigeeenio]

только к слову "мнение" добавьте "альтернативное"

[john_jack]

Альтернативное чему? У Вас есть работающая стратегия лечения ковида?

[oxigeeenio]

эту стратегию спускают врачам с министерства здравоохранения.
ивл тем, кто в тяжелом помогает не всем, это вы правильно отметил, но на ивл находятся и те кто в средней степени, 3-4-5-6 часов, и вот им то он очень даже помогает!

[ext_3025812]

Это не такой простой вопрос. В частности, неинвазивные методики с использованием масок возможно имеют меньший риск ВАП, но и эффективность их ниже.

[oxigeeenio]

Док привет. Ты вот умный. Я знаю, общались.
Док, вопрос тебе. Читал, что в бразильской клинике отказались от ивл, применяют исключительно неинвазивную вентиляцию и якобы ни одного псж. (по итальянским госпиталям так же смотре, как используют неинвазивную вентиляцию, колпаки здоровенные, прозрачные на голову надевают) Врут? Теоретически такое возможно при тяжелом течении? Почему у нас не используют? Из-за спускаемых сверху циркуляров и врачи не хотят ответственность брать?

[ext_3025812]

Это тоже ИВЛ, толь так называемая неинвазивная CPAP/BiPAP.
Так называемый в русскоязычной литературе режим ПДКВ, "положительное давление в конце выдоха", не позволяющее спадаться альвеолам.
Да это во многих случаях метод выбора, но, увы, не всегда это возможно. Если не удается добиться адекватной оксигенации то ИВЛ с интубацией (эндотрахеальной трубкой/ларингеальной маской) или ЭКМО.

[oxigeeenio]

Понял. Спасиба.

[wild_wolfman]

С аппаратами CPAP вроде отмечали проблему, плохую фильтрацию исходящего воздушного потока. Из-за этого сильнее рассеивание капельной взвеси от больного и выше риск заражения окружающих. Собственно на использование CPAP как раз списывают первую больничную вспышку коронавируса в Нью-Йорке.

[red_alert22]

У друга 2 бытовых CPAP - против храпа. Он может использовать их в случае чего?

[ext_3025812]

Те аппараты нацелены на феномен сонного апноэ, проще говоря остановку дыхания во сне, а в случае тяжелого течения ковида проблема в снижении проницаемости газообменной мембраны. Допускаю, что какая-то минимальная польза возможна, но совсем малая. Был бы более уместен портативный оксигенатор

[john_jack]

Спускают - ещё не значит работающая и вообще хорошая.
А вот печатающие переходники на маски для подводного плавания хипстеры, похоже, полезным делом занимаются.

[oxigeeenio]

Ну, вам то альтернативному лучше конечно знать, что работает, а что не очень, вы и геморрой уверен огурцами, втыкая их себе в анальное отверстие лечите.

[oxigeeenio]

Вы. кстати исчерпали резерв моего внимания к вам и по-этому вы идете на огурец

[john_jack]

Я тут всё понимаю, кроме одного: кто такой вообще внезапный пидоран oxigeeenio и когда это мы с ним успели общаться?