Ошибки мышления в конституции

[scinquisitor]

Сегодня несколько изданий попросили прокомментировать предлагаемую формулировку упоминания Бога в конституции: «Российская Федерация, объединенная тысячелетней историей, сохраняя память предков, передавших нам идеалы и веру в Бога, а также преемственность в развитии российского государства, признает исторически сложившееся государственное единство

Comments

[vaultboy7]

"сохраняя память предков, передавших нам идеалы и веру в Бога"
Наши совсем недавние предки, память которых мы чтим каждый год 9 мая, вообще-то передавали нам немного другое - материалистическое мышление, идеалы коммунизма и веру в силу науки. Но, видимо, у авторов конституции были какие-то другие предки.

[timkaru]

И атомную бомбу передали -что намного важнее

[vaultboy7]

Это была тоталитарная атомная бомба, про такое сегодня не принято вспоминать, не то что великие достижения Николашки.

[karpion]

Нюка есть результат материалистического мышления и веры в силу науки.

[aba]

даладно, вон @arkkk не даст соврать - всё что сделано на божьей земле - сделано богом. и атомная бомба в том числе ;)

[karpion]

Всё так. Но сделано - руками атеистов.
Слава Богу, что он дал нам атеизм!

[is4umielofon]

веры в силу науки
\\\
Фу, какие вы грязные слова в отношении науки употребляете... Чо в нее верить-то, полно ведь доказательств ее силы.

[karpion]

"Вера" = "готовность принимать решения и действовать на основе того, во что веришь; причём с высоким риском в случае, если вера окажется ошибочной". Т.е. верить или не верить можно в математическую теорему, в закон физики, в инженерное решение, в компьютерный алгоритм.

Разница в том, что основание для веры - бывает разное. В религии - одно, в математике - другое, в физике - совсем третье.

Когда И.В.Сталин инвестировал средства/ресурсы в создание нюки - он рисковал значительными ресурсами. Но он поверил в силу науки - при том, что научной деятельностью он не занимался.
Когда И.В.Курчатов и Ko взялись делать нюку - они рисковали своими жизнями, ибо тогда за факап можно было и под расстрел пойти. Но они верили в силу науки. Слава Богу!

[is4umielofon]

"Вера" = "готовность принимать решения и действовать на основе того, во что веришь; причём с высоким риском в случае, если вера окажется ошибочной".
\\\
Методология требует, чтобы значение терминов было строго одним и тем же вне зависимости от контекста. Если это требование не соблюдать, то получается богословие всякое.
Посмотрев в словарь мы видим, что верить - значить считать истинным что-то без доказательств и даже вопреки доказательствам обратного.

Т.е. верить или не верить можно в математическую теорему, в закон физики, в инженерное решение, в компьютерный алгоритм.
\\\
Ну, да, верующие - они такие, во што хош поверить могут, им не сложно... в отличие от думающих, которым нужны доказательства.

Разница в том, что основание для веры - бывает разное.
\\\
В науке вере места нет. Если есть вера, то это лженаучное мракобесие, а не наука.

[is4umielofon]

Когда И.В.Сталин инвестировал средства/ресурсы в создание нюки - он рисковал значительными ресурсами. Но он поверил в силу науки - при том, что научной деятельностью он не занимался.
\\\
А вы откуда знаете, о чем он думал? Миелофон с машиной времени нашли?
Может быть он, как и любой разумный посчитал, что даже если не выгорит, то это дешевле, чем если выгорит у буржуев, а у него бомбы не будет и поэтому ему пришлось вкладываться.
Без всякой, порочащей честь и достоинство всякого разумного, веры при этом.

Когда И.В.Курчатов и Ko взялись делать нюку - они рисковали своими жизнями, ибо тогда за факап можно было и под расстрел пойти. Но они верили в силу науки.
\\\
А вы уверены, что если бы они отказались их бы не расстреляли? А так хоть какой-то шанс. )))
Просто не факапай и жопу бумажками прикрывай. И будет тебе профит.
Все может быть очень просто, а вы людей сразу помоями поливаете.

[karpion]

Любой риск принимается с учётом планируемой вероятности успеха. Даже если И.В.Сталин и мог себе позволить остаться без нюки - он всё-таки полагал, что наука даст ему нюку.

Я не думаю, что учёных принуждали делать нюку под угрозой расстрела. Мне кажется, учёные полагали, что они смогут сделать нюку. Т.б. что тем, кто делал нюку - давали хорошую зарплату.

[is4umielofon]

Любой риск принимается с учётом планируемой вероятности успеха.
///
Естественно. Методы оценки рисков. Вера не нужна.

он всё-таки полагал, что наука даст ему нюку.
///
Ага. И не обязательно отечественная наука.

Т.б. что тем, кто делал нюку - давали хорошую зарплату.
///
Вы думаете, хорошая зарплата - самый сильный аргумент?
Сомневаюсь. Мотивация защитить свою страну и забороть буржуев - гораздо более сильный аргумент, чем бабло.
А вот бабло+расстрел+идеология - это уже сильно.

[gryzly1973]

Ну да. 3\4 моих предков которых я знал - атеисты. Чо то не то они мне передали \ пытались передать ))

[vaultboy7]

Моя бабушка всю жизнь в партии состояла, пока союз не распался. Дед, прошедший войну, про бога ни разу не упоминал, родители тоже от религии далеки, и передать старались скорее нормальные человеческие ценности и тягу к образованию и науке, чем всякую ересь.

[anquihald_13]

«Нормальные» человеческие ценности есть результат эволюции культуры, которая задаёт само понятие нормальности. На русских революционеров влияли не только Маркс и Энгельс, а ещё французские писатели-гуманисты XVIII века. В свою очередь, на самого Маркса влиял Гегель с его диалектикой, а сам Гегель опирался на Канта. А Кант -- на христианских философов Высокого Средневековья, а те -- на Платона с Аристотелем. :)))

Такая вот историческая пирамида.

[is4umielofon]

результат эволюции культуры, которая задаёт само понятие нормальности.
\\\
Не бывает сферической в вакууме культуры, есть множество субкультур и когда некоторые нормы этих субкультур совпадают, то появляется "общепринятое", т.е. такое, что поддерживается большинством.
Т.е. понятие нормальности задается статистикой: то что большинство считает нормальным, то и будет нормальным... при этом подозреваю, что большинство ни Маркса, ни гуманистов с гегелями не читали и вообще не в курсе.