Comments | science_freaks: Прочла жутик. Решила поискать информацию. Пытаюсь разобраться.

zlata_gl in science_freaks

Прочла жутик. Решила поискать информацию. Пытаюсь разобраться.

Sep 02, 2018 18:31

Проводимый в десяти больницах Нидерландов медицинский эксперимент привел к гибели одиннадцати новорожденных, матери которых в период беременности имели проблемы с плацентой и принимали препарат силденафил, являющийся частью бренда Viagra ( Read more... )

журноламеры

Comments 15

Хотя и баян, но разобраться не помешает profi September 2 2018, 17:28:14 UTC

Исходный вборос не похож на творчество журноламеров. Похоже на конкретную атаку на "Файзер". То ли конкуренты, то ли конспирологи-борцы с глобалистской/империалстической/сионистской фармацевтикой.

ИМХО, конечно.

RE: Хотя и баян, но разобраться не помешает fyvaproldzhe September 2 2018, 18:55:10 UTC

ДАК им же генерик давали, а не виагру.

Re: Хотя и баян, но разобраться не помешает profi September 2 2018, 20:25:58 UTC

Об этом стали писать позже и мелкими буквами. А начали - с "Виагра" - крупными. Методы хорошо отработаны.

Re: Хотя и баян, но разобраться не помешает cat_in_mind September 3 2018, 10:02:36 UTC

да ладно, компания тоже никак не белый одуванчик. можно много приколов вспомнить. из копилки - римадил, например

Thread 7

gorrah September 2 2018, 19:05:57 UTC

Вроде не вброс,
Уже писали про это: https://kotenka-m.livejournal.com/809044.html

zlata_gl September 3 2018, 07:06:59 UTC

Зашла по ссылке.
Автор - уже всех обличает.
При том, что явно не слышала про то, КАКИХ младенцев пытались лечить и какие у них были шансы на жизнь.
Про контрольную группу в посте не упоминается.
И я вообще нигде не встретила информацию, на каком сроке эти младенцы родились.

Хозяйка журнала называет оскорблением - любую критику с указанием неточностей по фактам.
После чего - просто банит несогласных

Я не нашла у нее ни одного ответа на тему: что делать с патологией, при которой летальность младенцев - 10%.
КАК КОНКРЕТНО проверять предлагаемые лекарства.
Ну, проверили на крысах.
Что дальше ?
Там в комментах один альтернативный гений предложил проверять на ЗДОРОВЫХ беременных.
Нифигасе !

Но журнал в целом - не производит впечатление фрикового.
По этим двум темам я предположила, что хозяйка - буйная антипрививочница.
Дык нет, есть статья про корь, явно в пользу прививок.

uncle_doc September 2 2018, 22:12:02 UTC

Да, это интересная тема и в ней не всё так просто. Я пока собираю инфу, которой на удивление мало для оценки происходящего. Если удастся выяснить что-то вменяемое - обязательно сделаю колонку, случай явно не рядовой.

zlata_gl September 3 2018, 07:43:12 UTC

А можно вообще "простому человеку" где-то почитать про испытания лекарств ?
Вот есть какая-то болезнь.
Не очень распространенная.
В данном случае - тяжелая патология беременности, приводящая к рождению недоношенных и нежизнеспособных младенцев.

Предложено лекарство.
Испытали на животных - вроде нормально.
Что дальше ?
Клинические испытания.
На ком ?
На беременных с этой патологией, разумеется.
Так ?

В данном случае оказалось, что от лекарства больше вреда, чем пользы.
Есть какие-то доказательства корыстных интересов, нарушения правил ?

zlata_gl September 3 2018, 07:55:18 UTC

Кстати о тезисе
Намертво в голову забили "сначала безопасность и только потом эффективность с необходимостью" и
только так
Звучит красиво.

Есть тяжелая болезнь.
Не будем пытаться лечить, пока не доказана абсолютная безопасность ?
Всех не будем лечить - или только беременных и младенцев ?

Летальность 10% - это уже при применении всех известных на сегодня методов лечения.
Которые когда-то тоже испытывали и кто-то рисковал.
Наверняка 100 лет назад смертность с такой патологией была 146%.

модераторское profi September 3 2018, 10:07:38 UTC

Пожалуйста, когда закончите и опубликуете - просемафорьте об этом и в наше коммюнити. Заранее благодарен!

starlife2099 September 3 2018, 16:33:18 UTC

Из статьи ( ... )

zlata_gl September 4 2018, 05:51:35 UTC

У меня самые серьезные вопросы - к тем статьям, которые вообще не упоминают про умерших в контрольной группе.
А то и вообще пишут, что "никто не умер".
В результате возникают истерики вплоть до поминания Менгеле.
Менгеле гробил здоровых людей.
Здесь - медики пытались помочь "группе большого риска" (с согласия женщин, конечно), но неудачно.
Были ли серьезные нарушения в проведении испытаний - я не знаю. Я не врач.
ИМХО, со стороны журналистов гораздо больше нарушений этики, чем со стороны медиков.
На тех, кто умолчал о "контрольной группе" - можно подать в суд за клевету.

Где взять столько обезьян С ТАКОЙ ПАТОЛОГИЕЙ - вопрос отдельный.