Квантовая запутанность. Как интерпретировать эксперименты?

Jan 02, 2015 23:56

Квантовая запутанность - явление, при котором подсистемы некоторой ранее единой квантовомеханической системы, будучи разнесенными на расстояние друг от друга, продолжают оказывать влияние друг на друга. В этом случае изменение состояния одной системы сказывается на другой системе. Явление носит существенно квантовый характер и не имеет ( Read more... )

сам пришел

Leave a comment

Comments 157

edroovna January 2 2015, 20:06:08 UTC
Ура, Лотов с нами. Вспомним жЫрнЫе времена.

Reply

[:||||||||:] alexlotov January 3 2015, 01:20:58 UTC
`Ж:O)

Reply


ext_2469748 January 2 2015, 20:27:43 UTC
"Но нигде не написано, чтобы состояние запутанной частицы изменялось перед измерением."
Априори считается что состояние запутанной частицы меняется в момент измерения.
И вики о кубитах - Кубиты могут быть связаны друг с другом, то есть на них может быть наложена ненаблюдаемая связь, выражающаяся в том, что при всяком изменении над одним из нескольких кубитов остальные меняются согласованно с ним. Иными словами, совокупность запутанных между собой кубитов может интерпретироваться как заполненный квантовый регистр.

Reply

alexlotov January 2 2015, 21:34:37 UTC
1. Априори считается что состояние запутанной частицы меняется в момент измерения.

Отличное замечание!

Верно, что состояние частицы меняется при ЛЮБОМ измерении, что и показывают все мыслимые опыты при пропускании электронов через две щели.

Это как раз очевидно, раз все состоит из целостных волновых пакетов.

Но уже после измерения, а не до него!

Иначе так мы никогда ничего не измерим. И никогда не будем знать, что измерили. То ли состояние частицы. То ли свое грубое СЛУЧАЙНОЕ вмешательство перед измерением.

Раз другие спутанные частицы сохраняют спутанность сразу после измерений, то не означает ли это, что измерения не были столь грубы, что мы непроизвольно делаем два или серию измерений, будучи не способными произвести одно только нужное нам измерение?

2. при всяком изменении над одним из нескольких кубитов остальные меняются согласованно с ним.

Я по прежнему утверждаю, что тут может быть написано следующее: частицы сохраняют инерцию своих состояний, пока на них никто не воздействует. То же самое состояние инерции ( ... )

Reply

Этот детский ролик я уже давно видел) alexlotov January 2 2015, 22:16:44 UTC


Более глубоко копает Стивен Хокинг «Высший замысел» http://docme.ru/QBc2

Вы просто ушли от ответа.

Reply


baryga January 2 2015, 21:24:31 UTC
Рытьё километрового тоннеля - нехилый троллинг.

Reply


levyi_botinok January 2 2015, 21:29:20 UTC
Слишком сложный вопрос для обсуждения на пальцах. Могу лишь напомнить основы ( ... )

Reply

alexlotov January 2 2015, 21:48:24 UTC
Спасибо, об этом я читал уже с утра (читал и ранее, но ясности тогда не достиг) О чем и написал пост сегодня Фундаментальные основы (целостные волновые пакеты) материи и сознания совпадают?

Теперь смотрите ответ мой чуть выше
... )

Reply

levyi_botinok January 2 2015, 22:11:32 UTC
Хм... ИМХО зеленый лист ничего не вычисляет, а квантовая суперпозиция - не более, чем математический подход к описанию состояния, напрямую физически не проверяемого.
В чем Ваш посыл (вопрос), кроме подозрений в том, что физики шутят, я уже не понимаю.
Квантовые теории сознания - отдельная скучная тема. Зря Вы все вместе мешаете.

Reply

зеленый лист ничего не вычисляет: alexlotov January 2 2015, 22:24:29 UTC
1. Доказано, что при фотосинтезе растение использует квантовые вычисления. Причем бессистемный шум в окружающей среде может скорее увеличить эффективность передачи энергии в фотосинтезе, чем уменьшить.

2. квантовая суперпозиция - не более, чем математический подход

«Непостижимая эффективность математики в естественных науках», - Юджин Вигнер - объясняется элементарно: Мир один, целостен, непротиворечив, строго логичен. Чем всячески и пользуются физики)

3. Квантовые теории сознания - отдельная скучная тема.

А провести прямо сейчас опыт над собой можете?)

Просто внимательно наблюдайте, что чувствуете, как бы ожидая опасность с неизвестной стороны. Все эти ощущения присутствуют в объеме одновременно как суперпозиция состояний, причем целостная. Это и есть квантовая суперпозиция. Никакими другими вычислениями вы ее не получите.

Скрытых параметров тоже нет.

4. В чем Ваш посыл (вопрос),Так какая интерпретация верная ( ... )

Reply


66george January 2 2015, 21:42:25 UTC
А вот мне пришла гениальная мысль, как объяснить коллапс волновой функции. Берём две частицы в запутанном состоянии, измеряем одну из них. Нам кажется, что мы приняли свободное решение "измерять" и наше измерение мгновенно повлияло на другую частицу тоже, хотя она далеко. На самом деле где-то посередине между нами и второй частицей что-то случилось и оттуда идёт "волна влияния". Когда она доходит до нас, то побуждает нас измерять, другим же краем она как раз доходит до удалённой частицы и меняет её состояние.
С философской точки зрения, раз не может быть измерения, не влияющего на состояние, то не может быть и измерения, выполняемого по свободной воле независимо ни от чего.

Reply

bangor_flying January 2 2015, 21:52:36 UTC
Отсюда до религии не очень далеко, это влияние можно заменить чем или кем угодно - непроверяемо в принципе, по крайней мере сейчас.

Reply

Отсюда до религии не очень далеко alexlotov January 2 2015, 22:10:23 UTC
Вы правы, никаких религий больше не будет в свете Новой парадигмы мировоззрения с Критерием истины.

Reply

alexlotov January 2 2015, 21:55:03 UTC
Ну так мы далеко можем зайти. Это идея типа Матрицы. Но эта идея тоже уже рассматривалась:

Транзактная интерпретация квантов утверждает, что частица посылает запрос в будущее (волна-предложение) и получает ответ из будущего (волна-подтверждение). Степень совпадения фаз определяет амплитуду. Квадрат амплитуды определяет вероятность события. Такой подход решает проблему наблюдателя (парадоксы кота Шрёдингера и мыши Эйнштейна). Свобода воли при этом тоже выпиливается.

Супердетерминизм пытается объяснить результаты экспериментов полной детерминированностью всего и вся. Как и в транзактной интерпретации, свобода воли выпиливается полностью, но никаких запросов в будущее посылать не надо, потому что и так все события во вселенной предопределены заранее. Поэтому вундервафля, которая плодит пары квантово сцепленных частиц для очередного физика-экспериментатора, заранее знает, каким именно экспериментам тот будет подвергать эти частицы, и подгоняет их свойства таким образом, чтобы результат эксперимента соответствовал ( ... )

Reply


Leave a comment

Up