Пробел и как его залатать

[schwalbeman]

В общем, я не оставляю надежды дожить до того дня, когда о советском социалистическом проекте будет написано нечто доброжелательное, и при том вменяемое. Рано или поздно напишут, даже если не доживу. Идея социализма вечна (или, как минимум, очень живуча) и даже такое яркое фиаско, как 1991 год, не заставит людей совсем отказаться от этой идеи

Comments

[az_from_belarus]

Кстати, то, что Китай перешел именно на госкапитализм - можно принять как версию. В Китае много всякого разного. Нам не понять, да и китайцы, предположительно, далеко не все и не всё понимают в том, что же у них происходит.

Нам не понять,

[alextr98]

Ну почему же?
Как выяснилось, социализм не развалится, если вернуть землю крестьянам - каждой семье свой клочок, и разрешить открывать всякие магазинчики, парикмахерские и гаражики для ремонта велосипедов и автомобильчиков.
Вот это всё, что отрицалось в СССР.

[smirnoff_v]

Как выяснилось, именно что развалится - в Китае нет никакого социализма.

[alextr98]

> в Китае нет никакого социализма.
И КПК просто для красоты?

[smirnoff_v]

В Молдавии вон компартия была у власти сколько лет, и что? Наличие правящей партии, которая называет себя коммунистической никак не гарантия того, что в стране социализм.

[schwalbeman]

В Китае социализм не развалился, а был аккуратненько демонтирован. Почти и пыли-то не поднялось. Я потрясен тем, как это можно было сделать негромко (особенно по сравнению с эксцессами построения социализма там же, всякой культурной революцией и пр.)

[smirnoff_v]

Да какая разница? На самом деле это связано с тем, что социализма, несмотря (а может быть и вследсвие) на все культурные революции, он в целом и не построили. Подавляющее большинство населения существовало в доиндустриальном обществе, промышленность оставалась неразвита. Вон даже всеобщей системы пенсионного обеспечения не было.

[schwalbeman]

Проще было возвращаться. Ну да, видимо, так.

(это не снимает моего вопроса о подозрительной синхронности, даже, заостряет его, на самом деле)

Re: Нам не понять,

[kir16]

Отрицалось начиная с Хрущева

[alextr98]

Ну просто начали стоить коммунизм, поэтому решили привести практику в соответсвие с теорией.
Теория с самого начала трындела, что никаких эксплуатаций ...

[kir16]

А вот тот же Сталин понимал, что теория суха. И были частные артели. По возможности без эксплуатации.

[alextr98]

> И были частные артели.
Это они были только по названию "частные".
Вы не могли такую артель ни продать, ни купить - ни часть, ни полностью - то есть вы не могли иметь артель в частной собственности.
Такая артель - это примерно как средневековое ремесленное заведение, по сути.

[kir16]

А зачем это нужно, продавать и покупать артель? Уж не затем же, чтобы получить нетрудовые доходы? Работайте, и будут вам деньги.

[alextr98]

> А зачем это нужно, продавать и покупать артель?
Товарищ, пациент имеет все права - если он хочет купить артель, значит, ему это надо.
Он хочет заплатить за это деньги, а не отнять бесплатно, по обычаю марксистов-ленинцев.
При этом, вы натурально вообразили себе работников этой артели в виде рабов - из которых, конечно же, будут каким-то волшебным способом извлекать какие-то доходы.

[kir16]

Вы, сударь, не в курсе, что такое артель. Там все собственники. Почему и нет эксплутации. Зачем купля-продажа? Или вам главное успеть продать бизнес?

[alextr98]

> Там все собственники
Cобственник имеет право купить-продать свою долю.
Не можешь продать - не собственник.
Да, и если вас вдруг уволили из артели - вы не получаете ничего, то есть опять не собственник.

> Зачем купля-продажа?
Бывает такое желание у пациентов.