Ещё о нелегальной иммиграции

Aug 19, 2013 13:08


Одна из вещей, которые меня неприятно поражают в диалогах о ( Read more... )

law, americana, society, immigration

Leave a comment

nlothik August 19 2013, 18:59:53 UTC
Любое серьёзное закручивание гаек для решения проблемы нелегальной иммиграции возможно только при введении програмы типа "guest worker". Хочет Педро Гомес приехать пособирать помидорки за четыре монеты в час? Да пожалуйста. Выдайте Педре визу на помидорный сезон. При этом обяжите его ехать на конкретное рабочее место, под чью-то конкретную ответственность, и заставьте его по истечению визы уехать обратно.

Тогда и краха не будет.

Reply

vitsli August 19 2013, 19:06:42 UTC
>> и заставьте его по истечению визы уехать обратно.

Задача по трудоёмкости сравнимая со строительством и контролем той самой стены.

Reply

nlothik August 19 2013, 19:23:43 UTC
Так пускай он приезжает под чью-то ответственность. А не просто так.

Reply

vitsli August 19 2013, 22:09:49 UTC
Переложить энфорсмент имммиграционного законодательства на работодателей? У них других забот хватает.

Reply

arthin August 19 2013, 21:33:13 UTC
Что стоит обязать Педро Гомеса носить с собой устройство типа трекер на срок пребывания?

Reply

gomberg August 19 2013, 21:47:53 UTC
Много проще, на самом деле. Заметная часть зарплаты может, через налоговую службу, перечисляться на некий счет. По окончании работ, человек приходит в посольство на родине, протягивает вид на жительство и, в обмен на вид, получает документы на счет. Учитывая предпочтения многих мигрантов, это их более чем устроит: на полученые деньги можно купить дом и лавку. За этим многие и едут, на самом деле.

Ну и можно предусмотреть, что те, кто хотят реально иммигрируют могут получить такую возможность в обмен на отказ от этих денег в пользу казны. При правильном дизайне все будут легальны.

Reply

ppk_ptichkin August 19 2013, 22:24:17 UTC
Это, кстати, будет им в тему - сейчас нелегалы вынуждены хранить наличные, живут они не на Пятой авеню, и аборигены их часто грабят.

У меня, кстати, нет впечатления, что противники иммиграции хотят свернуть мигрантов в трубочку. Club for Growth, которых бы по идее это интересовало, поддерживал реформу иммиграции. Но нынешняя респупартия - разваливающийся союз деловых людей с питекантропами, вот последние и истерят.

Reply

a_konst August 20 2013, 08:42:57 UTC
читаю дискуссию и это первое конструктивное предложение, которое мне кажется полезным всем (добронамеренным) участникам процесса - и работающим, и работодателям, и обществу.

Интересно, кто-нибудь где-нибудь его уже обсуждал всерьез? ( я имею ввиду политиков и экономистов, а не кухонные беседы в блогах)

Reply

gomberg August 20 2013, 12:09:01 UTC
Ну так я и есть экономист :)

Там есть исторические проблемы, почему оно не на повестке.

Reply

a_konst August 20 2013, 12:15:40 UTC
Даже если сюда зайдет лично Обама и напишет комментарий, то это будет иметь несколько другую модальность, чем, скажем, его выступление в Конгрессе :)

Reply

gomberg August 20 2013, 21:03:15 UTC
Необсуждению подобного механизма в Конгрессе, увы,насколько я понимаю, есть причины исторического свойства. Но, по кр. мере, вы можете убедиться, что подобные идеи приходят в голову именно людям с экономическим образованием :)

Reply

vitsli August 19 2013, 22:13:53 UTC
Это стоит 1) трекер 2) систему по отслеживанию множества народу с этими трекерами. Задача нетривиальная, учитывая число народу к наблюдению.

И снова-таки, нет задачи отслеживать каждого отдельного Педру - есть задача спроектировать систему, где Педрам, в подавляющем большинстве, будет невыгодно оставаться нелегалами.

Reply

arthin August 20 2013, 02:15:19 UTC
Что в ней нетривиального? GPS-трекеры применяются давно и массово, и цифры тут далеко не достигают предела сущестующей инфраструктуры. Сущие копейки. В заметный бюджет это может вылиться разве что специфичным для государственных/крупнокорпоративных структур методом.
А сделать невыгодно, так и совсем хорошо бы. Тут интересный вопрос - а сколько будет воплей "они заняли наши места!"? Это может быть еще одной причиной избегания легализации такого типа.

Reply

vitsli August 20 2013, 04:31:37 UTC
Нетривиален масштаб - немногие тысячи преступников, передвижение которых нужно отслеживать до полукилометра vs сотни тысяч работников, передвижения которых до наступления часа Х не волнуют никого вообще. Плюс такая мелочь, как презумпция виновности - мы считаем вас изначально плохими, поэтому берём на поводок и не рыпайтесь.

Вопли про "они заняли наши места" имеют смысл при наличии конкуренции за эти самые места. На собственном опыте я знаю, что "легальные" американцы за работу на стройке не конкурируют - работа подсобника стоит пятёрку и меньше в час (расценки Остина, TX на январь 2010), легально этих денег американцам или резидентам платить нельзя, это почти вдвое ниже minimum wage.

Reply

rioman August 20 2013, 03:59:33 UTC
Что стоит Педро Гомесу при приближении окончания срока регистрации выкинуть трекер?

Reply

kant_elz August 20 2013, 07:13:55 UTC
У вас же безработица! Вот и появятся новые рабочие места контролеров за Педрами.

Reply


Leave a comment

Up