Евреи и анекдот про бегемотов

[scholar_vit]

Пока я тут разъезжал, в ЖЖ, оказывается, шел горячий спор на наболевшую тему: как отличить еврея от нееврея. Так как там почему-то упоминалось и мое имя, скажу пару слов на эту тему. Но сначала обещанный анекдот.

Comments

[_glav_]

>Ага, для этого человека важна его идентичность как ирландца (немца, еврея). Надо это учитывать

но ведь учитывать это Вы будете исходя из каких-то объективных свойств, которые отличают именно ирландцев (немцев, евреем). Не будете же Вы каждый раз спрашивать такого человека "не могли бы вы перечислить все характеристики, которые, как вы считаете, относят вас к ирланцам (немцам, евреям)?". т.е. объективный критерий Вам всё-таки нужен, иначе фраза "я ирландец" принесёт Вам не больше информации, чем фраза "я пачрямба".

[scholar_vit]

В лингвистике есть деление на дескриптивную и нормативную. Дескриптивная лингвистка - это то, как говорят люди на самом деле. Нормативная - это то, как они должны говорить.

Я вовсе не отрицаю дескриптивного изучения тех же ирландцев, немцев или евреев - точнее, изучения того, какие объективные причины заставляют их сказать: "Я - ирландец (немец, еврей)". Я просто не путаю это с нормативным "Ты - ирландец, а вот ты - нет, и что ты о себе думаешь, дело десятое: у меня есть объективный критерий".

[nedosionist]

Я не путаю. Когда Вам говорят "я - ирландец", Вы воспринимаете это, как сообщение некоей информации (signification), или же как автономный выбор имяреком брэнда "ирландец"?

[scholar_vit]

Это информация о его выборе, на основании которой можно предположить информацию о нем самом.

[nedosionist]

Ровнехонько. И когда Вы делаете это преположение о нем самом, Вы _неявно_ опираетесь не только на его выбор, но и на внешние (по отношению к имяреку) представления об этом объекте выбора "ирландец".