Евреи и анекдот про бегемотов

[scholar_vit]

Пока я тут разъезжал, в ЖЖ, оказывается, шел горячий спор на наболевшую тему: как отличить еврея от нееврея. Так как там почему-то упоминалось и мое имя, скажу пару слов на эту тему. Но сначала обещанный анекдот.

Comments

Исторически сложившаяся общность людей

[clovis3]

------------------------------
Уважаемый scholar-vit,

Смотрите шире: соплеменник (а в частном случае, еврей) -- это человек, с которым у меня, скорее всего, есть сразу много общего:

-- язык,
-- культура и религия,
-- история,
-- мировоззрение и интересы.

Не потому ли в дневниках у Арбата и tandem-bike нашлось столько огорчённых узостью определения еврея через религию?

Re: Исторически сложившаяся общность людей

[tantalus2]

Ну, во-первых, у евреев нет общего языка. Иврит является родным языком меньшинства евреев.
Ладино, идиш, фарси - языки различных еврейских общин, принадлежат к разным семействам.
Во-вторых, мне, атеисту, иудаизм столь же чужд, сколь и всякая иная религия.
В-третьих, никакой общей истории у евреев две тысячи лет не было. Были истории разных еврейских общин, почти не соприкасавшихся между собой. Я думаю, что большинство жителей польских местечек даже не подозревало о сущесвовании, скажем, бухарских евреев.
В-четвертых, никакого общего мировоззрения и интересов у евреев нет и никогда не было.
У Ротшильда и Монтефиоре были одни интересы и мировоззрения, а у Маркса и Троцкого - совсем другие.

"народ" не идет под определение

[tandem_bike]

+1000 язык не один, этничнастей десятки, культур вдесятеро больше чем этничностей, история общая только библейская, а про 'еврейское мировоззрение' и 'еврейские интересы' вообще - пурга пургой, леса не видно. остается - еврей это "принявший" ковентант и Тору, как "христианин" это "принявший Христа как спасителя.

по-моему сколарвит не понял что и я о том же - не надо людей делить по этническим -национальным линиям. сами-то они могут делиться ради бога.

Re: Исторически сложившаяся общность людей

[gvy]

> мне, атеисту, иудаизм столь же чужд
А вы в большинстве своём атеисты и есть -- в тютельку как те ещё фарисеи и особенно саддукеи. Конечно, не без исключений, порой очень ярких -- знаю таких и лично.

> В-четвертых, никакого общего мировоззрения и интересов у евреев
> нет и никогда не было.
Зуб дадите или всё-таки не будете взваливать на свои хрупкие плечи груз мировой истории? :)

Авраам был?

> У Ротшильда и Монтефиоре были одни интересы и мировоззрения,
> а у Маркса и Троцкого - совсем другие.
Поверхностно.

Интересы их всех диктовались гордыней, которой они поклонились. Ну, сатанисты они, попросту говоря. (во избежание недоразумений -- соответственно банкир, банкир, открытый сатанист, убийца, а остальное несущественно)

PS: а я евреев всё-таки вынужден стал делить: которые делят homo sapiens на евреев и не-людей, то это такие больные люди с комплексом полноценности, косвенно или прямо виновные в глобальном геноциде и соответственно опасные для общества; которые нет, то люди как люди.

Re: Исторически сложившаяся общность людей

[askatu]

по признаку из "ПС" можно "делить" всех людей. еврейство тут не при чем.
соотвественно из этого вытекает что слова "поверхностно" , "груз мировой истории" и прочие, ориентированы на доказательство важности "еврейства" в поведении Авраама, Карла и Лёвы - несостоятельны

Re: Исторически сложившаяся общность людей

[gvy]

> по признаку из "ПС" можно "делить" всех людей
Конечно. Только строго говоря, тогда обычно одно из результирующих множеств выходит практически пустым.

> еврейство тут не при чем.
Там, простите, это known bug. Ни в одном другом городе таких взглядов, как в Иерусалиме -- не встречал: будто в зоопарке. Здесь тоже порой нечто схожее промелькивает, но куда реже и гораздо более закамуфлированно.

Ну и либо не поняли (надеюсь), либо передёрнули -- Авраама в один ряд с пост-талмудическими персонажами не ставил.

Re: Исторически сложившаяся общность людей

[vmel]

Понятие "национальность" сейчас вообще не имеет смысла. Вот живут в одном доме люди, учились в одной школе, все говорят только по-русски (+ делают вид, что учат английский язык в школе), читают примерно одни и те же книги, к религии равнодушны.
Ну и почему при этом один числится русским, другой украинцем, третий евреем, а четвёртый, например, удмуртом?

Re: Исторически сложившаяся общность людей

[valery_pavlov]

Троцкий не был евреем.

Re: Исторически сложившаяся общность людей

[tantalus2]

Диалог в отделе кадров.

Кадровик: Ваши фамилия, имя, отчество, национальность

Троцкий: Бронштейн, Лев Давидoвич, русский!

Кадровик: Ну, с такими данными мы уж лучше еврея примем.