О криках "Пожар!" в переполненном театре

Apr 13, 2012 22:24


Фраза о том, что свобода слова не означает, что можно кричать "Пожар ( Read more... )

law, history, americana

Leave a comment

Comments 37

nuns_islander April 14 2012, 02:30:03 UTC
Вот это да! А я всегда думал про другое, когда слышал эту фразу. Очень интересно.

Reply


dyak April 14 2012, 02:55:06 UTC
Я очень уважаю Холмса, но истина дороже...

Преступлением Шенка была не столько агитация против войны, сколько агитация против закона, вводящего призыв -- Шенк призывал посылать петиции в Конгресс, чтоб Конгресс этот закон отменил. То есть сам по себе призыв к отмене закона был признан незаконным. Почему? Потому что призыв к отмене закона, при успехе оного, может привести к вещам ныне запрещенными законом.

Reply

scholar_vit April 14 2012, 02:58:18 UTC
Спасибо. Это еще интереснее.

Reply

gegmopo4 April 14 2012, 06:14:38 UTC
Браво! Салтыков-Щедрин просто.

Reply

mi_b April 14 2012, 11:14:50 UTC
А этот прецедент потом использовали? Это какой же простор...

Reply


igor_sabadah April 14 2012, 04:36:27 UTC
Ничего удивительного, любой закон в "цивилизованом мире" это только инструмент полезный власть имущим

Reply

sidorow April 14 2012, 07:10:15 UTC
Ай, какой аватар!

Reply


ymi_an_island April 14 2012, 04:50:42 UTC
>То есть сам по себе призыв к отмене закона был признан незаконным. Почему? Потому что призыв к отмене закона, при успехе оного, может привести к вещам ныне запрещенными законом."

это приближается к (но все же на дотягивает до) обвинения независимому кандидату в мэры Ярославля в экстремизме (выразившемся в выдвижении своей кандидатуры в оппозиции к действующей власти). К чести (сомнительной, но все же) судебной системы г.Ярославля это обвинение до суда все же не дошло... а обвиняемый даже выиграл выборы.

Какой путь прошла Америка. Неужели 100 лет ждать?

Reply

bgmt April 14 2012, 09:11:53 UTC
Нет, в этой логике сто лет в России ждать бесполезно.

Америка движется быстрее.
В Америке в Вирджинии в 1959 г была осуждена разнорасовая пара за сам факт межрасового брака (который был зарегистрирован вне штата). Они были осуждены на год, отложенный на 25 лет при условии, что они не будут жить в штате. Как события развивались дальше (и до того). можете прочесть тут. Полностью с вопросом было покончено только в 67 г. (Interracial marriage in the United States has been fully legal in all U.S. states since the 1967 Supreme Court decision that deemed anti-miscegenation laws unconstitutional, with many states choosing to legalize interracial marriage at much earlier dates.). Т.е. я приехал в 79 г. в Америку, где за чуть больше десяти лет до того существовали расистские законы. И она успела измениться радикально - но всё же не была сегодняшней: мысль о том, что в Штатах может быть президент негр, была бы смешна. Не из-за законов, но просто хотя бы потому, что не проголосуют; а не проголосуют не только потому, что расисты, а ещё потому, ( ... )

Reply

ymi_an_island April 14 2012, 11:11:06 UTC
да.

Reply

aso April 14 2012, 12:29:13 UTC
А в России - на мой взгляд приезжающего, а он в этом смысле вернее! - как был совок, так и есть совок.

Бггг.

На мой взгляд, между 79 г. и сейчас меньше разницы, чем между 53 и 79.

Мысль, что в 1979г милиционер на улице может спросить документы казалась дикой.
И в 1989м - тоже.
А сейчас...

Reply


misha_b April 14 2012, 12:46:55 UTC
Спасибо, интересная история. Что-то о ней слышал, но не знал подробностей.

Reply


Leave a comment

Up