ТРЛК Усть-Донецк и вопрос радиальных скоростей

[schekn]

Оригинал взят у 0serg в ТРЛК Усть-Донецк и вопрос радиальных скоростей
В свете новой презентации МО РФ о данных средств слежения за воздушной обстановкой сейчас кое-где стала продвигаться теория что при пуске ракеты Бука из под Зарощенского полет этой ракеты проходил бы перпендикулярно направлению на радар, в силу чего метка ракеты оказалась бы подавлена

Comments

[ext_1059464]

На экране радара видны метеообразования, которые имеют скорость ветра. То есть радар фильтровал даже не весь диапазон скорости ветров в наблюдаемом районе, иначе тучек мы не увидели бы.
А это означает, что никаких MDV=40 м/с нет. Ибо 40 м/с это ураганный ветер, а половина от него 20 м/с это шторм. По шкале Бофорта.
Что касается примитивного описания работы дедушкой радара, то также примитивно обьясню - фильтр СДЦ на Утесе работает для нижнего луча. Поэтому Орлан-10 прекрасно виден и тучки летят зелеными крестиками. А деревьев с листьями от того же самого ветра на экране нет - давятся.

[schekn]

Да даже MDV= 40 м/с не прокатывает - после разгона у ракеты БУКа пиковая скорость до 1200 м/с, и это аккурат после набора ракетой высоты, то есть она выходит из слепой для радара зоны. Так что радиальная скорость при старте от Зарощенского всё равно будет от 150 м/с на пике до 100 м/с при подрыве (согласно оценке скорости ракеты в 730 м/с, предложенной Алмаз-Антеем).

[ext_1059464]

И тут всплывает интересность Утеса - обнаружение фантомов даже в ясную погоду.
http://www.soel.ru/upload/clouds/1/iblock/c52/c528ecc63f73d8d405678ad896ad79d2/20140718.pdf
Фантомы эти имеют радиальную скорость гораздо меньше 100 м/с, и даже меньше 40 м/с. А поди-же ты, регистрируются и с ними даже борются как с вредными. СДЦ как то не торт оказывается, не выдает нужной режекции до 40 м/с.

[ext_1059464]

И чтобы два раза не вставать - как выглядит у Утеса ИКО (ПОИ) первички
http://vestnikprib.ru/articles/101/101.pdf
А что мы видели - это результат постобработки на третьем этапе.

[ivan_1_dyrak]

А вы как считаете, надо вот так вашему "экспертному" мнению поверить, или таки провести эксперимент? Ведь радар цел, ракеты есть и не жалко, и технической сложности всё повторить нет. А если таки радар ракету разглядит, что тогда?

[schekn]

Мне тут подкинули оценку ЭПР ракеты БУКа со стороны сопла. Около 0,1 квадратного метра. Как думаете, на расстоянии 150 км есть шанс углядеть? Я вот сильно сомневаюсь.

[ivan_1_dyrak]

Я уже тут признавался, что не технический специалист, а обыватель. И потому такие вопросы не ко мне.

Зато я неоднократно судимый и себя успешно защищал в уголовных и гражданских делах. Понимаю в законах, праве, в том числе и международном, следствии, судах, что есть доказательства, как они процессуально оформляются, а что не доказательства, а туфта.
И только с этой позиции я тут говорю.

[schekn]

Если кто-то что-то не смог увидеть - это точно НЕ доказательство.

Я гарантирую, что с абсурдными цифрами, озвученными по телевизору - алмаз-антеевцы в суд не пойдут. Чревато.

[ivan_1_dyrak]

Говорил уж и повторяю: эти новые данные от радара не доказательства пока, а оперативная информация, то есть, направление, в котором может быть получено доказательство.

Вот когда данные следствие получит, исследует на предмет подлинности, проведёт следственные эксперименты, экспертизы, вот тогда и поговорим.

[ext_1059464]

Вот чтобы эта оперативная информация не была просто бздежем по телеку в надежде отмазать кого-то, то нужна было ее собрать в соответствии с требованиями законодательства. То есть с соблюдением процедур, на которые Россия подписалась в той же ИКАО. Опечатать носители, пригласить контролеров, допросить персонал, все это в присутствии независимых наблюдателей, передать все это за считанные дний после трагедии. И ждать выводов. Что было сделано? Все, чтобы поверить Россия - тать в ночи.

[ivan_1_dyrak]

это всё можно сделать и сейчас

наша сторона утверждает, что данные радара подделать невозможно, а следствие вправе проверить и высказать иное мнение

а вообще у вас нет опыта быть обвиняемым под следствием, которое именно вас посадить хочет, а у меня есть, и я знаю, как надо в таких случаях защищаться, когда и как свои доказательства предъявлять
я об этом подробнее у себя напишу, и тогда ссылку дам.
я вижу здесь аналогию, ведь нас тоже сразу назвали виновными все мировые сми,
и в этой ситуации мы правильно дозированно опровергаем уже выстроенную фабулу обвинения

[schekn]

СМИ имели довольно-таки веские основания выразить мнение о причастности РФ к катастрофе, особенно после победных реляций о "новой победе ополченцев".

Опровержение пока что работает не особо, разве что на часть внутренней аудитории.

[ivan_1_dyrak]

так естественно: если хотят подставить, это внешне должно выглядеть убедительно

я иначе выражусь, это обвинение работает не особо, раз до сих пор его нет, а следствие до 2018 года продлено
я ранее уже вам говорил, что с течением времени всё это теряет актуальность и обессмысливается

[ext_1059464]

Обвинение просто работает. И работает отлично. Вот защита работает не очень. За такие фейлы пора уже расстреливать не по факту укрывательства преступления или участия в нем, а за долбойизм и общую умственную импотенцию. Ведь люди, искренне считающие врагом Америки и прочие НАТЫ ходят на работу, занимают должности, получают оклады денежного содержания, надбавки за выслугу, секретность, срочность, колесные, президенсткие, напряженность и море всего другого. И при этом настолько тупы, что способны врать от имени государства хуже, чем ребенок сьевший тайком от мамы варенье. Нет, а что вы реально ожидали от своего воображаемого врага? Что он скушает и подавится картаполовским враньем, нисколько не подвергая его сомнению и выискивая сомнительности в нем? Really?

[ivan_1_dyrak]

кого нам увольнять и наказывать, это смена темы

будто у других сторон косяков нет

[ext_1059464]

Что такое? Разве какую-то другую сторону обвиняют? Или что Вы считаете за косяк? Разверните Ваш словесный понос в конкретное обвинение с фактами или идите к куратору за советом. Иначе сексотовских Вам не получить, уже давно за количество постов платят разве что копейки.