В чем правда, и Что есть истина

[schegloff]

Вдогонку предыдущемуВ первые годы я воспринимал ЖЖ через искажающие очки "Игры Эндера", где родственнички этого Эндера захватили власть посредством полемики на форумах. Предполагалось, что публикация своих соображений в открытом доступе и ведение дискуссий с открытым кругом участников рано или поздно приведет к возникновению "властителей дум",

Comments

[general_manjago]

По нынешним временам - боян, но не могу не процитировать :-)

"Сила всегда в силе. И ни в чем другом. В Древних Фильмах говорили: «сила там, где правда». Так и есть, они всегда рядом. Но не потому, что сила приходит туда, где правда. Это правда приползает туда, где сила. Когда люди пытаются понять, где правда, они в действительности тихонько прикидывают, где теперь сила. А когда уходит сила, все дружно замечают - ушла правда."

ЗЫ. Оффтопик - на русском "Герои" Аберкромби вышли (типа серия о Союзе, книга пятая). Ничего так.

[schegloff]

То-то мне SNUFF не понравился. Украл мои мысли, да еще задолго до того, как я их придумал :)

[jivopyra]

Сила всегда в силе. И ни в чем другом

Неправда. Сила - в ньютонах.

[p2004r]

usenet вполне себе работал, пока не появились пользователи без авторизации которых невозможно экскоммуницировать.

[schegloff]

Чего-чего? Экскоммуницировать - это что-то вроде декапитировать?

[p2004r]

как вариант можно было бы ограничится кастрацией (для начала частичной) :)

тупые тролли, это единственная причина почему нет "русского [подставьте нужное]"

[wim_winter]

Не работал. Ибо склонность к троллению и технические знания малокоррелированы.
В 1992-м году наблюдал попытки изгнать такого из группы. Не получилось.
А сейчас барьера уже просто нет.

[yuss]

блогосфера оказалась полностью несостоятельной в качестве "мозгового центра" (think tank)

Слишком категоричные выводы ИМХО. Или завышенные ождания,которые и не могли оправдаться в полной мере. Ведь большей частью блогеры и не претендовали на роль мозгового центра, мотивы самовыражения, популяризации себя любимых, вульгарная пропаганда, зарабатывание бабла были намного более сильными мотивами большинства блогеров,чем "поиски истины", мозговые атаки или даже обучение или приобретение новых знаний или апробация своих идей. ЖЖ гетерогенизировался, но отмеченная вами функция не отмерла начисто, просто она размыта в разных референтных группах и сообществах.

[belkafoto]

+1
Пожалуй, присоединюсь.
Просто просматривание френдленты занимает большое количество времени.
Активное участие в ЖЖ могут позволить себе сравнительно немногие.
Ситуация, когда вместе оказываются одни писатели, напоминает известные всем Союзы.

Кстати, в Европах тоже не прослеживается ожидаемой автором тенденции. В некоторых странах (во многих, кстати) и LJ-то не прижился.

[yuss]

когда я говорю гетерогенность я это и имею в виду...
Вот я перепечатал сегодня выдержки по национализму Севастьянова,потому как знаю его как чела давно занимающегося проблематикой и там есть что обсуждать профессионально и думать на тему. В отличие от поверхностных на 99% реплик и комментов многих блогеров. Но это уже вопрос формирования френд-ленты и выбора инфостратегии. Наверное соберусь кину ему коммент с критикой. Но это будет другой уровень обсуждения чем в среднем по ЖЖ. Потому что разговоры о болезнях в больницах больных между собой это не то,что консилиум профессиональных врачей в той же больнице. А у автора перепечатанного поста это не расклеено ИМХО

[belkafoto]

Да.
Очевидно, ожидалось формирование жж-жителей по принципу "Поверх барьеров" (одна из рубрик "Свободы").
Но оказалось (как и заметил автор), что обыватели (в нейтральном значении этого слова) элементарно делятся на 2 группы - "про" и "контра", или на три - "воздержавшиеся".

Попробовал вспомнить, но не припоминается ни одного случая в стиле "народ и партия едины".
Разве что - на одну неделю - наводнения, пожары и прочие бедствия.

[transforma]

Проблема в том, что у тебя нет истины, которую можно донести.... Нет вообще!
Остается только собирать Силу (очень трудно, но возможно) - получится топ-блогер -))))

[schegloff]

Как это нет? Вот же она, Истина, в этой самой записи!

[transforma]

это относительная истина о том, что на самом деле нет никакой истины...

[orbrider]

Это не та истина, которая и есть сила!

[z_kir]

Вся эта жежешная истина носит какой-то не вмеру абстрактный характер и ноль практического значения. Типа "какого цвета глаза у жабы на трубе". Поэтому и доказать свою "правоту" можно только куском арматуры.

В реальных же истинах, что дважды два четыре, или что прыгнув в 10-го этажа можно разбиться насмерть, каждый может убедиться на собственном опыте, но спорить о них неинтересно.

[schegloff]

Вы будете смеяться, но аргумент про десятый этаж был важнейшим в споре Фейерабенда и Лакатоса. Фейерабенд придумал ответ, но Лакатос успел умереть непобежденным.

[z_kir]

Хм, вряд ли я смог бы придумать что-то новое, что умные люди до меня не сказали. )
Можно по подробнее, что там было у Лакатоса про этаж?

[schegloff]

Да ровно то же самое, что у Вас. Фейерабенд утверждал, что так называемые "истины" - всего лишь более успешно, чем прочие, распропагандированные теории, ничего общего не имеющие с реальностью. Лакатос возражал - ну хорошо, закон гравитации всего лишь пропаганда, так почему Вы не прыгаете с 10 этажа