Leave a comment

schegloff September 3 2021, 06:27:18 UTC
Сила модели не в том, чтобы объяснить как есть, а в том, чтобы предсказать как будет. Поэтому см. выше, сам факт выживания группировки на протяжении 20 лет ничего не означает, достаточно просто тратить больше ресурсов на истребление конкрурентов (чем они). Если же речь идет о том, что группировку мог сместить кто-то внешний - то см. "а то и в Лондоне пополам с Вашингтоном", достаточно вассальной присяги.

Судить об уровне "экстрактивности" группировки можно по ее внешним успехам (захватнические войны, в том числе и гибридные) и по динамике уровня жизни (медианный доход по ППС, например). В этом смысле африканские режимы второй половины 20-го века далеко впереди, но мы их стремительно догоняем.

P.S. Я вижу, что основная идея теории Власти никак не укладывается по крайней мере у тебя в голове. А ведь все просто: побеждает тот, кто не жалеет патронов. Отобрать у людей последнее и на эти деньги уничтожить другую группировку - это правильно и эффективно. Оставить людям какие-то деньги - значит погибнуть. Поэтому если какая-то группировка у Власти, это означает, что она отбирает больше другой, которая была убита. Это другая эффективность, боевая, а не экономическая.

Reply

vitus_wagner September 3 2021, 06:38:50 UTC
Вот по-моему с "экстрактинвонстью" как с целевой функцией вы слегка лажанулись в вашей модели.

Примерно как тот старый еврей из анекдота, который говорил "если бы я был царем, я бы жил лучше чем царь - я бы еще немножечко шил".

Вот эта ваша экстактивность - это как раз "немножечко шил".

То есть имеет смысл как раз во всякой Африке, где ресурсов на функционирование группировки не хватает.

Опять же вот ты пишиешь про "достаточно вассальной присяги". А что в Лондоне/Вашингтоне не такая же властная группировка, живущая по тем же законам? Если им достаточно присяги, то почему эти не могут (временно) удовлетвориться аналогичной присягой со стороны каких-то более слабых группировок на подконтрольной территории?

Reply

schegloff September 3 2021, 08:40:51 UTC
Почему "вы"?!

Reply

vitus_wagner September 3 2021, 09:05:22 UTC
Ну как-то я полагал что у Теории Власти два автора.

Reply

schegloff September 3 2021, 12:40:47 UTC
Оптимист. И одного-то нет :)

Reply

miller777 September 3 2021, 06:39:16 UTC
Если вирус убьёт носителя, сожрав все его ресурсы, - на ком он будет паразитировать дальше?

Reply

schegloff September 3 2021, 08:38:14 UTC
Именно поэтому история - кладбище цивилизаций (и аристократий).

Reply

slon357 September 3 2021, 11:03:14 UTC
Вроде ж там гипотеза у Макгира с Олсоном, что при отсутствии внешних сил (а-ля бедуинов в ибнхальдунской модели, и прочих внешних врагов) местные илитки пожрав конкурентов и заблокировав соц. лифты устанавливают между собой статус ква, и (в теории )заинтересовываются в развитии имеющихся ресурсов вместо отжатия чужих. Но это всё способствует, понятно, деградации высокого воинско-бандитского духа и внешние силы приходят и побеждунствуют.

Reply

pulkin September 3 2021, 08:13:15 UTC
Идея "отберем всё и купим больше патронов" не согласуется же с наблюдаемой реальностью. Ладно, бои могут происходить и под ковром. Но вот у людей вокруг явно не всё отобрали.

Reply

schegloff September 3 2021, 08:38:47 UTC
"А при коммунистах нас не ели" (с).

Reply

sovkista September 3 2021, 08:49:45 UTC
Насчёт "не всё отобрали". Вспоминается одна история из личного опыта. Бригада бэхов, человек наверное 5, наседает на торговца видеокассетами в неустановленном месте. И внезапно обнаруживает, что на точке у него всего лишь 15 кассет. Стоят, мнутся минут 20. Потом уходят. Кассеты остались у хозяина.

Эти "у кого не всё отобрали" - торгуют "15 кассетами". Например, полиграфическая фирма с оборотом в 1 миллион долларов в месяц, из которых чистыми остаётся 100 тысяч, которые забирает себе хозяин фирмы в виде своего дохода (т.е. он зарабатывает как тимлид).

Reply

африканские режимы второй пол. XX века далеко впереди vigor2006 September 3 2021, 18:43:58 UTC
Это уже очень спорный тезис. "Заработок в Тамбовской области был таким же, как в Гане ($316). Средняя зарплата в Мавритании ($380) равнялась средней получке в Ростовской, Тверской и Новгородской областях.
В Тунисе на руки получали $397, столько же платили работникам в среднем в Омской области и Башкирии.
В Самарской области и Бурятии зарабатывали столько же, сколько в Анголе ($402).
Уровень зарплат в Нижегородской области и Краснодарском крае был таким же, как в Алжире ($417).
В Кении в среднем получали столько же, как в Свердловской области ($480). " https://finance.rambler.ru/other/44998477/?utm_content=finance_media&utm_medium=read_more&utm_source=copylink
Это данные за 2017 год. Сегодня ситуация еще хуже. Если считать по ППС, то ситуация будет еще хуже.

Reply

RE: африканские режимы второй пол. XX века далеко впереди schegloff September 4 2021, 03:56:18 UTC
Вы сравниваете с африканскими режимами первой половины 21 века.

Reply


Leave a comment

Up