О Ходорковском и демократии
Цитата
Re: Ходорковский о гражданском обществе
kungurov
2010-01-25 09:40 pm UTC ( ссылка)Знал я этого демократа. Когда он захватил "Юганскнефтегаз", а вместе с ним и пару городов (Нефтеюганск, Пытьях), то начал с того, что весь персонал, а это несколько десятков тысяч человек заставили написать заявление с просьбой сократить зарплату на 30%. А тот, кто отказывался - тех выкидывали на улицу. У нас же закон не запрещает добровольно отказываться от зарплаты? Значит все по закону.
( Ответить) ( Уровень выше)( Ветвь дискуссии)
Re: сказки дядюшки Римуса
ivansim
2010-01-25 10:58 pm UTC ( ссылка)Позвольте сильно усомниться в объективности ваших оценок, да и в самом соответствии ваших заявлений действительности.
Это что-то из разряда про кровь христианских младенцев. Нахрена владельцу предприятия «просьбы сократить зарплату», если в условиях рыночной экономики он волен сам определять уровень оплаты труда своих подчинённых?
Может хоть в 10 раз срезать зарплату одним своим приказом - это его право. Другое дело, что он тогда рискует остаться без сотрудников, и предприятие встанет. Вы слышали что-нибудь о рыночной экономике?
( Ответить) ( Уровень выше)( Ветвь дискуссии)
Страшная сказка про знамя дерьмократии
kungurov
2010-01-26 12:04 am UTC ( ссылка)Я живу и работаю в Тюменской области, где куется светлое нефтедоллоровое будущее РФ. И мне из окна виднее, какая она тут, действительность. Да, есть нефтяники получающие зарплату 6 (шесть) тысяч рублей. Такой у них оклад. Есть еще премия в 20 тысяч, но ее получают не все, а только те, кто стоит раком перед работодателем. А те, кто чем-то недоволен (например, требуют выдать спецодежду) - те только 6 тысяч получают в строгом соответствии с контрактом. И боже упаси, чтоб кого-то незаконно уволили! Люди сами увольняются.
Что касается художеств Ходора, то он вынужден был пойти на это, ибо даже в условиях рыночной экономики работодатель подписывает с работником соглашение, где указывается размер вознаграждения. В одностороннем порядке работодатель его пересмотреть в сторону уменьшения не может. Но если сам работник его просит об этом - тогда ради бога. Главное, хорошо попросить.
Но это - детские шалости. При Ходоре и заказные убийства были. Например, Мэра Нефтеюганска Петухова пришили. Сначала они вместе воровали, а потом Петухов стал требовать себе большей доли, грозясь слить какой-то компромат лично на Мишу. И тут же умер. Кстати, интересный способ воровства был. Миша дарил Вове, то есть муниципалитету, нефтяные скважины. Думаете, для того, чтобы город нефтебаксов в казну качнул? Не-а. Скважины все были истощенными и подлежащими косервации. Но дареному коню в зубы ведь не смотрят. Вова принимал дареное на баланс муниципалитета и за счет бюджета проводилась консервация и регенерация почв. А это вылетало в десятки миллионов.
Боже упаси, Ходор лично никого не убивал. У него был целый спецназ для этого - служба безопасности. Он лишь намекал, кто плохо себя ведет.
А уж о грубом и тотальном нарушении ЮНГ законодательства о недропользовании можно написать поэму. Слышали такое выражение - хищнические методы добычи? На профессиональном языке они называются более пристойно - агрессивные методы добычи (АМД). При применении АМД нефтеотдача пласта вследствие его разрушения падает ниже 20% при нормальном показателе в 60%. Зато себестоимость "быстрой нефти" снижается с 10-12 долларов за баррель до 2. Но месторождению быстро приходит пиздец (собственно, после этого скважинный фонд и нужно консервировать, что делал Мишин друг Вова за счет бюджета). Так вот, гордитесь - ваш кумир Ходор первым в стране применил стратегию массированного применения АМД, и в результате извлекаемых запасов нефти у Юкоса было на 40 лет, а теперь... в общем, это главная корпоративная тайна. Сверхприбыли он через Шлюмберже и прочих "партнеров" благополучно слил в оффшор.
А потом, сука, решил еще и демократа из себя скорчить и двинуть в большую политику. Ибо знал, паскуда, что по лезвию ходит. Одно дело - украсть миллиард баксов - если поделиться с кем надо, так ничего не будет. Но уничтожить ради миллиарда баксов месторждения, где нефти было на сотню миллиардов - это уже чревато осложнениями. Про ушерб экологии я скромно умолчу.
Об этом, конечно, должен был поведать Ростехнадзор и природоохранная прокуратура. Но вот ведь какое дело - боссы из этой прокуратуры построили себе коттеджики в том самом поселке у Женевского озера, где компактно проживают топ-менеджеры Юкоса. И после этого прокуратура в упор не замечала ни разливов нефти, ни сброса бурового шлама в реки. За год только на природоохранных мероприятиях ЮНГ экономил 1-1,2 миллиарда руб. Это очень приблизительные цифры.
А вот насчет того, что предприятие останется без сотрудников - это вы зря, батенька. Зарплату по сравнению с советскими временами сократили как раз десятикратно. Но люди работают. Ибо если есть выбор - сдохнуть от голода или работать за копейки... Никаких других предприятий в городе нет. Впрочем, всем работникам так прямо и говорят: увольняйтесь - никого не держим, вахтовики из Белоруссии и Молдавии обходятся вдвое дешевле.
Так стоит ли удивляться, что во время проплаченной компании в поддержку Ходора, как жертвы режима, в Нефтеюганске даже за деньги не нашлось желающих митинговать в его защиту? Да если б кто и вышел, его б порвали, ибо ненависть к Ходору там была просто запредельная у всех слоев населения. Митинговала только тупорылая московская интеллигенция.
Но вам, демократам, всего этого не понять. Ходор - ваше знамя. А какое знамя - такие и вы, демократы. Вас порвут - а мне не жалко.
( Ответить) ( Уровень выше)( Ветвь дискуссии)
отпечатано комментоксероксом
Re: Ходорковский о гражданском обществе
kungurov
2010-01-25 09:40 pm UTC ( ссылка)Знал я этого демократа. Когда он захватил "Юганскнефтегаз", а вместе с ним и пару городов (Нефтеюганск, Пытьях), то начал с того, что весь персонал, а это несколько десятков тысяч человек заставили написать заявление с просьбой сократить зарплату на 30%. А тот, кто отказывался - тех выкидывали на улицу. У нас же закон не запрещает добровольно отказываться от зарплаты? Значит все по закону.
( Ответить) ( Уровень выше)( Ветвь дискуссии)
Re: сказки дядюшки Римуса
ivansim
2010-01-25 10:58 pm UTC ( ссылка)Позвольте сильно усомниться в объективности ваших оценок, да и в самом соответствии ваших заявлений действительности.
Это что-то из разряда про кровь христианских младенцев. Нахрена владельцу предприятия «просьбы сократить зарплату», если в условиях рыночной экономики он волен сам определять уровень оплаты труда своих подчинённых?
Может хоть в 10 раз срезать зарплату одним своим приказом - это его право. Другое дело, что он тогда рискует остаться без сотрудников, и предприятие встанет. Вы слышали что-нибудь о рыночной экономике?
( Ответить) ( Уровень выше)( Ветвь дискуссии)
Страшная сказка про знамя дерьмократии
kungurov
2010-01-26 12:04 am UTC ( ссылка)Я живу и работаю в Тюменской области, где куется светлое нефтедоллоровое будущее РФ. И мне из окна виднее, какая она тут, действительность. Да, есть нефтяники получающие зарплату 6 (шесть) тысяч рублей. Такой у них оклад. Есть еще премия в 20 тысяч, но ее получают не все, а только те, кто стоит раком перед работодателем. А те, кто чем-то недоволен (например, требуют выдать спецодежду) - те только 6 тысяч получают в строгом соответствии с контрактом. И боже упаси, чтоб кого-то незаконно уволили! Люди сами увольняются.
Что касается художеств Ходора, то он вынужден был пойти на это, ибо даже в условиях рыночной экономики работодатель подписывает с работником соглашение, где указывается размер вознаграждения. В одностороннем порядке работодатель его пересмотреть в сторону уменьшения не может. Но если сам работник его просит об этом - тогда ради бога. Главное, хорошо попросить.
Но это - детские шалости. При Ходоре и заказные убийства были. Например, Мэра Нефтеюганска Петухова пришили. Сначала они вместе воровали, а потом Петухов стал требовать себе большей доли, грозясь слить какой-то компромат лично на Мишу. И тут же умер. Кстати, интересный способ воровства был. Миша дарил Вове, то есть муниципалитету, нефтяные скважины. Думаете, для того, чтобы город нефтебаксов в казну качнул? Не-а. Скважины все были истощенными и подлежащими косервации. Но дареному коню в зубы ведь не смотрят. Вова принимал дареное на баланс муниципалитета и за счет бюджета проводилась консервация и регенерация почв. А это вылетало в десятки миллионов.
Боже упаси, Ходор лично никого не убивал. У него был целый спецназ для этого - служба безопасности. Он лишь намекал, кто плохо себя ведет.
А уж о грубом и тотальном нарушении ЮНГ законодательства о недропользовании можно написать поэму. Слышали такое выражение - хищнические методы добычи? На профессиональном языке они называются более пристойно - агрессивные методы добычи (АМД). При применении АМД нефтеотдача пласта вследствие его разрушения падает ниже 20% при нормальном показателе в 60%. Зато себестоимость "быстрой нефти" снижается с 10-12 долларов за баррель до 2. Но месторождению быстро приходит пиздец (собственно, после этого скважинный фонд и нужно консервировать, что делал Мишин друг Вова за счет бюджета). Так вот, гордитесь - ваш кумир Ходор первым в стране применил стратегию массированного применения АМД, и в результате извлекаемых запасов нефти у Юкоса было на 40 лет, а теперь... в общем, это главная корпоративная тайна. Сверхприбыли он через Шлюмберже и прочих "партнеров" благополучно слил в оффшор.
А потом, сука, решил еще и демократа из себя скорчить и двинуть в большую политику. Ибо знал, паскуда, что по лезвию ходит. Одно дело - украсть миллиард баксов - если поделиться с кем надо, так ничего не будет. Но уничтожить ради миллиарда баксов месторждения, где нефти было на сотню миллиардов - это уже чревато осложнениями. Про ушерб экологии я скромно умолчу.
Об этом, конечно, должен был поведать Ростехнадзор и природоохранная прокуратура. Но вот ведь какое дело - боссы из этой прокуратуры построили себе коттеджики в том самом поселке у Женевского озера, где компактно проживают топ-менеджеры Юкоса. И после этого прокуратура в упор не замечала ни разливов нефти, ни сброса бурового шлама в реки. За год только на природоохранных мероприятиях ЮНГ экономил 1-1,2 миллиарда руб. Это очень приблизительные цифры.
А вот насчет того, что предприятие останется без сотрудников - это вы зря, батенька. Зарплату по сравнению с советскими временами сократили как раз десятикратно. Но люди работают. Ибо если есть выбор - сдохнуть от голода или работать за копейки... Никаких других предприятий в городе нет. Впрочем, всем работникам так прямо и говорят: увольняйтесь - никого не держим, вахтовики из Белоруссии и Молдавии обходятся вдвое дешевле.
Так стоит ли удивляться, что во время проплаченной компании в поддержку Ходора, как жертвы режима, в Нефтеюганске даже за деньги не нашлось желающих митинговать в его защиту? Да если б кто и вышел, его б порвали, ибо ненависть к Ходору там была просто запредельная у всех слоев населения. Митинговала только тупорылая московская интеллигенция.
Но вам, демократам, всего этого не понять. Ходор - ваше знамя. А какое знамя - такие и вы, демократы. Вас порвут - а мне не жалко.
( Ответить) ( Уровень выше)( Ветвь дискуссии)
отпечатано комментоксероксом