Неполноценные дети.
Многие народы в древности убивали неполноценных детей.
Детей рождалось много, выживали далеко не все.
Тогда уничтожение неполноценных детей считалось нормой.
Отбор, так сказать. Чтобы выжили лучшие.
Древняя Спарта - один из примеров.
Дискуссия на эту тему:
http://www.echo.msk.ru/blog/video/651822-echo/
http://old.echo.msk.ru/snd/2010-01-26-klinch-2007.mp3
http://www.echo.msk.ru/programs/klinch/651523-echo/
А.НИКОНОВ: Разница большая, и она настолько принципиальна, что я удивляюсь, почему вы этого не видите, что такое человек - это не кусок мяса, как вам кажется. А рождается как раз кусок мяса, пустая дискета, на которую личность еще не записана. Собственно говоря, личность это самосознание, это не зародыш.
С.БУНТМАН: Вы согласны с тем, что рождается кусок мяса?
Е.ЛИЛЬИН: Это абсолютно не так. Это мнение дилетанта, - да простит меня Саша, - которые не знают, что сегодня есть перинатальная диагностика.
А.НИКОНОВ: Я вам говорю о сути, а вы - о перинатальной диагностике.
Е.ЛИЛЬИН: Я говорю, что ребенок в утробе матери уже личность.
А.НИКОНОВ: А я говорю, что рождается болванка, на которую будет писаться человеческая личность.
Е.ЛИЛЬИН: Это совершенно не так.
А.НИКОНОВ: А если личность не записана, если человека еще нет, то в чем проблема? Точно так же мы поступаем с абортивным материалом.
Е.ЛИЛЬИН: Почему вы считаете, что в 9 месяцев человека нет?
А.НИКОНОВ: Вы что, против абортов тоже?
Е.ЛИЛЬИН: Вся медицина доказывает, что человек в момент зарождения жизни уже…
А.НИКОНОВ: Биологически, но не социально - что вы мне байки рассказываете?
Е.ЛИЛЬИН: Саша, как это можно отрицать?
А.НИКОНОВ: Генетик вам скажет - да, этот кусок мяса принадлежит человеку, но это еще не социальная личность, не человек, это только заготовка. И если дискета бракованная, бросьте ее в мусорное ведро, сделайте новую, пишите новую личность на новую дискету. На бракованную дискету вы запишите бракованную личность. Не тратьте на это время.
________________
С.БУНТМАН: Понятно. Евгений, вопрос - ест ли у вас счастье. Или у тех матерей, которые занимаются выхаживанием и реабилитацией?
Е.ЛИЛЬИН: Абсолютное большинство - это счастливые матери и счастливые отцы.
А.НИКОНОВ: Какая гнусная ложь.
Е.ЛИЛЬИН: Саша, не будем. За прошлый год, который закончился, в нашем Центре лечились и проходили реабилитацию дети из 82 регионов страны. И прошло две с половиной тысячи детей и родителей. И никто бы…
А.НИКОНОВ: Какое счастье - родить Дауна, боже мой. Ужас просто.
Детей рождалось много, выживали далеко не все.
Тогда уничтожение неполноценных детей считалось нормой.
Отбор, так сказать. Чтобы выжили лучшие.
Древняя Спарта - один из примеров.
Дискуссия на эту тему:
http://www.echo.msk.ru/blog/video/651822-echo/
http://old.echo.msk.ru/snd/2010-01-26-klinch-2007.mp3
http://www.echo.msk.ru/programs/klinch/651523-echo/
А.НИКОНОВ: Разница большая, и она настолько принципиальна, что я удивляюсь, почему вы этого не видите, что такое человек - это не кусок мяса, как вам кажется. А рождается как раз кусок мяса, пустая дискета, на которую личность еще не записана. Собственно говоря, личность это самосознание, это не зародыш.
С.БУНТМАН: Вы согласны с тем, что рождается кусок мяса?
Е.ЛИЛЬИН: Это абсолютно не так. Это мнение дилетанта, - да простит меня Саша, - которые не знают, что сегодня есть перинатальная диагностика.
А.НИКОНОВ: Я вам говорю о сути, а вы - о перинатальной диагностике.
Е.ЛИЛЬИН: Я говорю, что ребенок в утробе матери уже личность.
А.НИКОНОВ: А я говорю, что рождается болванка, на которую будет писаться человеческая личность.
Е.ЛИЛЬИН: Это совершенно не так.
А.НИКОНОВ: А если личность не записана, если человека еще нет, то в чем проблема? Точно так же мы поступаем с абортивным материалом.
Е.ЛИЛЬИН: Почему вы считаете, что в 9 месяцев человека нет?
А.НИКОНОВ: Вы что, против абортов тоже?
Е.ЛИЛЬИН: Вся медицина доказывает, что человек в момент зарождения жизни уже…
А.НИКОНОВ: Биологически, но не социально - что вы мне байки рассказываете?
Е.ЛИЛЬИН: Саша, как это можно отрицать?
А.НИКОНОВ: Генетик вам скажет - да, этот кусок мяса принадлежит человеку, но это еще не социальная личность, не человек, это только заготовка. И если дискета бракованная, бросьте ее в мусорное ведро, сделайте новую, пишите новую личность на новую дискету. На бракованную дискету вы запишите бракованную личность. Не тратьте на это время.
________________
С.БУНТМАН: Понятно. Евгений, вопрос - ест ли у вас счастье. Или у тех матерей, которые занимаются выхаживанием и реабилитацией?
Е.ЛИЛЬИН: Абсолютное большинство - это счастливые матери и счастливые отцы.
А.НИКОНОВ: Какая гнусная ложь.
Е.ЛИЛЬИН: Саша, не будем. За прошлый год, который закончился, в нашем Центре лечились и проходили реабилитацию дети из 82 регионов страны. И прошло две с половиной тысячи детей и родителей. И никто бы…
А.НИКОНОВ: Какое счастье - родить Дауна, боже мой. Ужас просто.