вангую набег в каментах "а почему я обязан не воевать против, кому я дал такое обязательство, я никому его не давал". воинственные же, сука, бывают люди, обязательно надо повоевать, никак нельзя постоять в стороне. хыхыхы.
стишки ОК, про искусствоведов и Панаму доставило люто. тема доклада тоже очень ОК.
Можно еще было наванговать "аргумент к Гитлеру". Но вообще, как я писал в своей статье, пораженческую традицию у нас создал Ленин. P.s. При этом, думаю, все понимают, что при дикторе реально похожем на Гитлера, они бы не могли его критиковать и оставаться на свободе.
=Но вообще, как я писал в своей статье, пораженческую традицию у нас создал Ленин=
Какой Ленин, небось, князь Курбский ещё. Ну, пусть не так далеко в истории, но кому Пушкин писал: "Ты просвещением свой разум осветил..."? Точно не Ленину. Или, скажем, Герцен, который "«Я друг венгров, желаю поражения там русских и для этого готов был бы самим собой пожертвовать»"... Это я не к тому, чтобы Ленина защитить (хотя отношусь к нему неоднозначно, в чём он виноват, в том виноват, в чём нет - в том нет, а в чём-то он и молодец), а к тому, что тут он был просто сыном своей эпохи и своей среды, а проблема куда глубже, даже не 100 лет назад появилась, а веками раньше.
Да в курсе я про Печерина, которому писал Пушкин. И про Герцена. Герцена я в статье тоже упоминал. http://ruskline.ru/special_opinion/2016/01/leninskie_miny_zamedlennogo_dejstviya/ Просто они не становились такими идолами, каким был Ленин. P.s. Чтобы два раза не писать, вы преувеличиваете "пророчество". Я написал, когда здесь уже Гитлер упоминался.
Стишки хорошие, жаль что не указываете чьи. И про патриотизм хорошо, только вот что. Иногда Вы можете желать поражения даже собственному ребенку для того, чтобы в будущем ребенок выступил лучше. Но в этом отношении к ребенку - главное любовь, а мы ее измерять не научились. От этого и сыр-бор
75 лет назад так и было, но не потому ли, что по другую сторону фронта нашлось достаточное число людей, рассуждавших точно так же? Глупая, бессмысленная, самоубийственная война, но Германия превыше всего.
глупая и бессмысленная это была ПМВ, а ВМВ как раз была одна из самых осмысленных, потому что бились три миропроекта за право решать, каким будет мир
( ... )
имхо, люди, пересекавшие границу СССР и Рейха и границу Рейха и Франции до войны, очень рельефно видели разницу. соответственно смысл в этом был для всех без исключения.
То, о чем ты говоришь, можно назвать пораженчеством. А я давал тебе ссылку на статью про пораженчество? P.s. Причина желать победы своей стране естественна. Потому что "Когда Гулливера колбасит - лилипутов плющит" (с).
Справедливости ради...kir_degtyarevFebruary 8 2016, 15:37:48 UTC
... наши пораженцы за протяжении ...сот лет нашей истории - не злобные ненавистники России из любви к искусству, а люди, искренне считающие, что Запад прав, а Россия пошла не туда. Значит, ей надо исправляться и пристраиваться к Западу.
Это, с другой стороны, глубоко русское явление - они за Правду. Отличие в том, что Правду они видят на Западе, а Россию считают неправой, значит, надо желать ей поражения, а победы - Западу, т.е. носителю Правды. А себя они видят прогрессорами, носителями "бремени белого" и великой западной миссии в нашей дикой стране, до сих пор не вырулившей куда надо.
А вот для Лёши, например, Россия - носитель Правды. Дело не в чистой любви к "своим", не в том, чтобы быть за своих просто потому, что они свои. Не верь он в это, и патриотизма бы у него такого не было. Лёша, ты меня поправь, если вру.:)))
Re: Справедливости ради...savvateevFebruary 9 2016, 01:29:39 UTC
Да конечно всё так! И то, что я искренне люблю такие стишки, как про Панаму (что Шеня просто взбесило), связано с тем, что я искренне думаю, что всем на Земле, включая Панаму, будет лучше именно при русских порядках. Глобализм, кэп :-))!
Comments 326
стишки ОК, про искусствоведов и Панаму доставило люто.
тема доклада тоже очень ОК.
Reply
Но вообще, как я писал в своей статье, пораженческую традицию у нас создал Ленин.
P.s. При этом, думаю, все понимают, что при дикторе реально похожем на Гитлера, они бы не могли его критиковать и оставаться на свободе.
Reply
Какой Ленин, небось, князь Курбский ещё.
Ну, пусть не так далеко в истории, но кому Пушкин писал: "Ты просвещением свой разум осветил..."? Точно не Ленину.
Или, скажем, Герцен, который "«Я друг венгров, желаю поражения там русских и для этого готов был бы самим собой пожертвовать»"...
Это я не к тому, чтобы Ленина защитить (хотя отношусь к нему неоднозначно, в чём он виноват, в том виноват, в чём нет - в том нет, а в чём-то он и молодец), а к тому, что тут он был просто сыном своей эпохи и своей среды, а проблема куда глубже, даже не 100 лет назад появилась, а веками раньше.
Reply
http://ruskline.ru/special_opinion/2016/01/leninskie_miny_zamedlennogo_dejstviya/
Просто они не становились такими идолами, каким был Ленин.
P.s. Чтобы два раза не писать, вы преувеличиваете "пророчество". Я написал, когда здесь уже Гитлер упоминался.
Reply
Reply
Следующего раза может не представиться.
(Ну, я имею в виду в аналогии к Родине)
Reply
Reply
Reply
Reply
Reply
ИМХО, в этом есть смысл для очень немногих людей.
Reply
соответственно смысл в этом был для всех без исключения.
Reply
А я давал тебе ссылку на статью про пораженчество?
P.s. Причина желать победы своей стране естественна. Потому что
"Когда Гулливера колбасит - лилипутов плющит" (с).
Reply
вместе с коментом Пайсано, и определила
моё окончательное осознание своей позиции!
Reply
Это, с другой стороны, глубоко русское явление - они за Правду. Отличие в том, что Правду они видят на Западе, а Россию считают неправой, значит, надо желать ей поражения, а победы - Западу, т.е. носителю Правды.
А себя они видят прогрессорами, носителями "бремени белого" и великой западной миссии в нашей дикой стране, до сих пор не вырулившей куда надо.
А вот для Лёши, например, Россия - носитель Правды. Дело не в чистой любви к "своим", не в том, чтобы быть за своих просто потому, что они свои. Не верь он в это, и патриотизма бы у него такого не было.
Лёша, ты меня поправь, если вру.:)))
Reply
такие стишки, как про Панаму (что Шеня просто
взбесило), связано с тем, что я искренне думаю,
что всем на Земле, включая Панаму, будет лучше
именно при русских порядках. Глобализм, кэп :-))!
Reply
"А как вы определяете предателей? В частности, в наше время."
Вспомнилось...
"...Но... не правда ли, зло называется злом
Даже там - в добром будущем вашем?
И вовеки веков, и во все времена
Трус, предатель - всегда презираем,
Враг есть враг, и война все равно есть война...."
Высоцкий В.С.
Reply
Как определять предателей - это не ко мне.
Я лишь объясняю, какой ход мысли считаю
предательским, и тем самым, подлым.
Reply
Именно, чтобы понять как различается ваше понимание данных терминов.
Reply
надо избегать термина "предатель", чтобы
не начали кого-нибудь сажать :-)))))
Reply
Leave a comment