глобальная ответственность? Согласен. Уверен, если буду на старостях лет жить в США, буду участвовать в их митингах за мир. И, может быть, даже встречать упреки в необективности и советы не забывать о всяких китайских или российских провокациях
Никакой третьей мировой нет и не предвидится. Потому что делить нечего. Люди, хорошие отношения с людьми - это важнейший ресурс, в не нефть, руда или "территория".. Ну почему в вашем мире до сих пор обязательно воюют и гадят? Самая разнообразная статистика говорит ПРЯМО об обратном! Например: много ли найдется примеров того, чтобы демократические страны воевали друг с другом?
И все-таки: какие конкретные ложные и/или пропаганлистские идеи я ретранслирую? И: в чем именно вы видите мою некритичность к западу и "страновую" предвзятость? Отсутствие вражды (против веры в то что все друг другу гадят)?
Меня действительно разочаровывает (хотя в последнее время и становится понятным) глобальный "правый разворот", желание людей отползти назад, в старое, простое и знакомое. Трамп и вообще соответствующие глобальные тенденции мне не менее неприятен, чем Путин (изменение в курсе которого в последние годы - проявление, очевидно, той же глобальной тенденции). В России тенденция, которая мне не нравится, выражен довольн резко, это (и только это) мне в России и не нравится. Кроме того, родная страна и культура мне (как и любому человеку) определенно более субъективно важны, чем другие страны мира, отсюда чувствительность к проблемам, которые страна и культура переживает.
Кстати, как я понял, вы Трампа скорее поддерживаете:выходит, для нас обоих "страновая" принадлежность вторична. Потому что РЕЧЬ У НАС ИДЕТ О ЦЕННОСТЯХ, а не о политике. Даже т. наз. патриотизм - это, думаю, скорее ценностный, чем "страновый" концепт.
У нас просто разные веры. Вы, как мне представляется, верите во вражду, я - в ее, по крайней мере, преодолимость, в ограниченность роли, которую она играет.
Зачем может быть нужно во всем искать признаки вражды и конфликтов?
Образец тупости или лицемерия?savl_2009June 5 2018, 23:48:36 UTC
«если буду на старостях лет жить в США, буду участвовать в их митингах за мир» Ни на старости, ни на зрелости, ни на молодости вы не будете жить в ОМмерике. Токо Ростов))) Вы будете участвовать на митингах в защиту черных лесбиянок, потерявших девственность от взглядов старых жирных евреев. В Ростове.
«Никакой третьей мировой нет и не предвидится» А что происходит на Украине и в Сирии? Или пока не прилетит мина в центр ростовского рынка, вы так и будете трындеть, что война не предвидится, что еда дешевая, что никто не горбатится((( Тьфу на вас!
«Кроме того, родная страна и культура мне (как и любому человеку) определенно более субъективно важны, чем другие страны мира, отсюда чувствительность к проблемам, которые страна и культура переживает» Лживая мысль. Корявые слова. Такое впечатление, что вас душили и слова выбулькивались из сжатой глотки. И поэтому лживо, и поэтому коряво((( Не лги, дружок!
«РЕЧЬ У НАС ИДЕТ О ЦЕННОСТЯХ» С какой крыши вы упали? Каких «ЦЕННОСТЯХ»? Не приписывайте мне всякое дерьмо!
«Вы, как мне представляется, верите во вражду» ??? Сколько можно меня перевирать?!
П.С. Если ты колобродишь внутри страны, критикуешь ее (но не взахлеб), то ты оппозиционер. Если ты солидаризуешься с внешними неприятелями («по ЦЕННОСТЯХ»), то ты предатель. И ты достоин только презрения за тупость, за лицемерие, за приближение третьей мировой. Куда приближение? В Ростов, на центральный рынок.
П.П.С. Думал ли Донецк, что такие же тупорылые прогрессисты беду накличат?((( СЦуки. Тьфу на вас!
1. "Ни на старости, ни на зрелости, ни на молодости вы не будете жить в ОМмерике. Токо Ростов)))" Почему вы так решили? Но это ладно, интереснее другое. Ваши слова, мне кажется, звучат так, будто "жить в Америке" - это некая всем понятная мечта, а Ростов, ноборот - жалкий предел возможного. Вы тоже так думаете? Если да, вы точно не завидуете американцам? Выше мы обсуждали роль зависти в ненависти: это к этому вопросу.
2. черные лесбиянки и прочее. Вы расист?
3. "А что происходит на Украине и в Сирии?" на Украину влезли русские, без этого никакой войны бы, очевидно, не было. в Сирии локалльный конфликт был и есть, но на третью мировую он совсем не похож ни по масштабу, ни по интересам сторон. Единственое, что наводит на мысль о третьей мировой, это ввязывание, опять же, русских. Я понимаю, русские выходят и там и там не в выгодном свете, но что тут я могу поделать, если такова внешняя политика нашего руководства? Ясно, дело не в том, что они такие нехорошие русские. Дело в том, что в Кремле хотят повоевать.
4. "никто не горбатится" Ну, во всяком случае, при желании легко можно не горбатиться (что я и делаю). А тот, кто готовработать больше, может неплохо заработать (что делают многие мои знакомые, и что при необходимости могу сделать и я).
5. О родной стране и культуре. Очень просто. Когда "братки" устаналивают свои "понятия" в Венесуэле или где-то еще, это не касается моей жизни. Они не делают это на моем языке, я тут совсем ни при чем. А когда это все происходит рядом, когда в это вовлечены знакомые мне люди - это гораздо печальнее. Кстати, сам тон "не лги дружок" тоже об этом самом. Это еще не "в глаза мне смотри", но что-то общее тут все-таки есть.
6. "Сколько можно меня перевирать?!" Я переврал вас в том, что вы верите во вражду? вы говорите тут же: "Если ты солидаризуешься с внешними неприятелями («по ЦЕННОСТЯХ»), то ты предатель.". По-моему, очевидно, что вы верите во вражду, видите ее признаки в реальности и на этой основе приходите к заключению, что реальность определяется этой враждой и в ней действует "военная этика" "кто не с нами, тот против нас". Что я тут переврал?
7. Донецк страдает от "тупорылых прогрессистов" - каким образом? Это они там захватили правительственные здания и подняли всю эту заваруху? Мне казалось, местные силы там начали все это, понадеявшись на поддержку России, но поддержка оказалась ровно такова, чтобы как следует поджечь - и умыть руки. Если бы в Донецке возобладало мнение прогрессистов, они никак не стали бы все это начинать.
--
смотрите, мы опыть вошли в тот же цикл: уровень беседы падает, появляются лозунги, выгрики, непонятные оскорбления. Эмоции такого рода - не признак ни особой правдивости, ни силы позиции. Чтобы наш спор вышел из тупика, надо, думаю, что-то с этим сделать.
Можно взять любой из пунктов и содержательно его рассмотреть: про зависть, про веру в борьбу и роль, которую борьба играет в реальности.. Что угодно - но - спокойно и по существу. Уверен, это интереснее, чем эмоциональные и оценочные суждения, не дающие особых возможностей для обсуждения
«обожже.. опять..»savl_2009June 6 2018, 13:59:33 UTC
Мы опять вышли на мировоззренческое противостояние. Надо остановиться, чтобы не повторяться и не наговорить глупостей. Мировоззрение - это серьезно. Это не какая-то там пропаганда!
П.С. Наши мировоззрения противостоят, но это не значит, что я «верю или верую в противостояние»)))
П.П.С. Тему закрываю. Она не только себя исчерпала, но и подошла к опасной границе(((
П.П.П.С. Скоро начну новую тему. Максим, не исчезайте надолго.
что ж интересного за опасной границей? думаю, довольно унылые свары, не более того. Все интересное - в областях, где возможна сложность.
мировоззрения, да. Думаю - в первом приближении это противостояние идеи "игры с нулевой суммой", т е картины мира, в которой важную роль играет борьба людей и их групп друг с другом за некие блага или доступ к ним, в частности, за такое их "распределение", которое данной группе кажется справедливым (это, кажется, то немногое общее, что есть у левых идей "разбуржуивания" "буржуев" и "геополитической" картины мира, в которой основным содержанием истории видятся различные "глобальные противостояния"). - и идеи "в среднем положительной суммы", где акцентируется не борьба за блага, а их прирост и возможность обеспечивать этот прирост путем кооперации.
Подчеркну, второе подтверждается фактом общего исторического прогресса и, в частности, роста "качества" (что бы это ни было, в т ч продолжительность и субъективная ценность) жизни, снижения уровня насилия - как криминального, так и военного (объективно!).
Никакой третьей мировой нет и не предвидится. Потому что делить нечего. Люди, хорошие отношения с людьми - это важнейший ресурс, в не нефть, руда или "территория".. Ну почему в вашем мире до сих пор обязательно воюют и гадят? Самая разнообразная статистика говорит ПРЯМО об обратном! Например: много ли найдется примеров того, чтобы демократические страны воевали друг с другом?
И все-таки: какие конкретные ложные и/или пропаганлистские идеи я ретранслирую?
И: в чем именно вы видите мою некритичность к западу и "страновую" предвзятость?
Отсутствие вражды (против веры в то что все друг другу гадят)?
Меня действительно разочаровывает (хотя в последнее время и становится понятным) глобальный "правый разворот", желание людей отползти назад, в старое, простое и знакомое. Трамп и вообще соответствующие глобальные тенденции мне не менее неприятен, чем Путин (изменение в курсе которого в последние годы - проявление, очевидно, той же глобальной тенденции). В России тенденция, которая мне не нравится, выражен довольн резко, это (и только это) мне в России и не нравится. Кроме того, родная страна и культура мне (как и любому человеку) определенно более субъективно важны, чем другие страны мира, отсюда чувствительность к проблемам, которые страна и культура переживает.
Кстати, как я понял, вы Трампа скорее поддерживаете:выходит, для нас обоих "страновая" принадлежность вторична. Потому что РЕЧЬ У НАС ИДЕТ О ЦЕННОСТЯХ, а не о политике. Даже т. наз. патриотизм - это, думаю, скорее ценностный, чем "страновый" концепт.
У нас просто разные веры. Вы, как мне представляется, верите во вражду, я - в ее, по крайней мере, преодолимость, в ограниченность роли, которую она играет.
Зачем может быть нужно во всем искать признаки вражды и конфликтов?
Reply
«если буду на старостях лет жить в США, буду участвовать в их митингах за мир»
Ни на старости, ни на зрелости, ни на молодости вы не будете жить в ОМмерике. Токо Ростов)))
Вы будете участвовать на митингах в защиту черных лесбиянок, потерявших девственность от взглядов старых жирных евреев. В Ростове.
«Никакой третьей мировой нет и не предвидится»
А что происходит на Украине и в Сирии?
Или пока не прилетит мина в центр ростовского рынка, вы так и будете трындеть, что война не предвидится, что еда дешевая, что никто не горбатится((( Тьфу на вас!
«Кроме того, родная страна и культура мне (как и любому человеку) определенно более субъективно важны, чем другие страны мира, отсюда чувствительность к проблемам, которые страна и культура переживает»
Лживая мысль. Корявые слова. Такое впечатление, что вас душили и слова выбулькивались из сжатой глотки. И поэтому лживо, и поэтому коряво(((
Не лги, дружок!
«РЕЧЬ У НАС ИДЕТ О ЦЕННОСТЯХ»
С какой крыши вы упали?
Каких «ЦЕННОСТЯХ»?
Не приписывайте мне всякое дерьмо!
«Вы, как мне представляется, верите во вражду» ???
Сколько можно меня перевирать?!
П.С.
Если ты колобродишь внутри страны, критикуешь ее (но не взахлеб), то ты оппозиционер.
Если ты солидаризуешься с внешними неприятелями («по ЦЕННОСТЯХ»), то ты предатель.
И ты достоин только презрения за тупость, за лицемерие, за приближение третьей мировой.
Куда приближение?
В Ростов, на центральный рынок.
П.П.С.
Думал ли Донецк, что такие же тупорылые прогрессисты беду накличат?(((
СЦуки.
Тьфу на вас!
Reply
1. "Ни на старости, ни на зрелости, ни на молодости вы не будете жить в ОМмерике. Токо Ростов)))"
Почему вы так решили?
Но это ладно, интереснее другое. Ваши слова, мне кажется, звучат так, будто "жить в Америке" - это некая всем понятная мечта, а Ростов, ноборот - жалкий предел возможного. Вы тоже так думаете? Если да, вы точно не завидуете американцам? Выше мы обсуждали роль зависти в ненависти: это к этому вопросу.
2. черные лесбиянки и прочее. Вы расист?
3. "А что происходит на Украине и в Сирии?"
на Украину влезли русские, без этого никакой войны бы, очевидно, не было.
в Сирии локалльный конфликт был и есть, но на третью мировую он совсем не похож ни по масштабу, ни по интересам сторон. Единственое, что наводит на мысль о третьей мировой, это ввязывание, опять же, русских. Я понимаю, русские выходят и там и там не в выгодном свете, но что тут я могу поделать, если такова внешняя политика нашего руководства? Ясно, дело не в том, что они такие нехорошие русские. Дело в том, что в Кремле хотят повоевать.
4. "никто не горбатится"
Ну, во всяком случае, при желании легко можно не горбатиться (что я и делаю). А тот, кто готовработать больше, может неплохо заработать (что делают многие мои знакомые, и что при необходимости могу сделать и я).
5. О родной стране и культуре. Очень просто. Когда "братки" устаналивают свои "понятия" в Венесуэле или где-то еще, это не касается моей жизни. Они не делают это на моем языке, я тут совсем ни при чем. А когда это все происходит рядом, когда в это вовлечены знакомые мне люди - это гораздо печальнее. Кстати, сам тон "не лги дружок" тоже об этом самом. Это еще не "в глаза мне смотри", но что-то общее тут все-таки есть.
6. "Сколько можно меня перевирать?!"
Я переврал вас в том, что вы верите во вражду? вы говорите тут же: "Если ты солидаризуешься с внешними неприятелями («по ЦЕННОСТЯХ»), то ты предатель.". По-моему, очевидно, что вы верите во вражду, видите ее признаки в реальности и на этой основе приходите к заключению, что реальность определяется этой враждой и в ней действует "военная этика" "кто не с нами, тот против нас". Что я тут переврал?
7. Донецк страдает от "тупорылых прогрессистов" - каким образом? Это они там захватили правительственные здания и подняли всю эту заваруху? Мне казалось, местные силы там начали все это, понадеявшись на поддержку России, но поддержка оказалась ровно такова, чтобы как следует поджечь - и умыть руки. Если бы в Донецке возобладало мнение прогрессистов, они никак не стали бы все это начинать.
--
смотрите, мы опыть вошли в тот же цикл: уровень беседы падает, появляются лозунги, выгрики, непонятные оскорбления. Эмоции такого рода - не признак ни особой правдивости, ни силы позиции. Чтобы наш спор вышел из тупика, надо, думаю, что-то с этим сделать.
Можно взять любой из пунктов и содержательно его рассмотреть: про зависть, про веру в борьбу и роль, которую борьба играет в реальности.. Что угодно - но - спокойно и по существу. Уверен, это интереснее, чем эмоциональные и оценочные суждения, не дающие особых возможностей для обсуждения
Reply
Мы опять вышли на мировоззренческое противостояние.
Надо остановиться, чтобы не повторяться и не наговорить глупостей.
Мировоззрение - это серьезно.
Это не какая-то там пропаганда!
П.С.
Наши мировоззрения противостоят, но это не значит, что я «верю или верую в противостояние»)))
П.П.С.
Тему закрываю.
Она не только себя исчерпала, но и подошла к опасной границе(((
П.П.П.С.
Скоро начну новую тему.
Максим, не исчезайте надолго.
А вот интересно: что там за опасной границей?
Reply
что ж интересного за опасной границей? думаю, довольно унылые свары, не более того. Все интересное - в областях, где возможна сложность.
мировоззрения, да. Думаю - в первом приближении это противостояние идеи "игры с нулевой суммой", т е картины мира, в которой важную роль играет борьба людей и их групп друг с другом за некие блага или доступ к ним, в частности, за такое их "распределение", которое данной группе кажется справедливым (это, кажется, то немногое общее, что есть у левых идей "разбуржуивания" "буржуев" и "геополитической" картины мира, в которой основным содержанием истории видятся различные "глобальные противостояния"). - и идеи "в среднем положительной суммы", где акцентируется не борьба за блага, а их прирост и возможность обеспечивать этот прирост путем кооперации.
Подчеркну, второе подтверждается фактом общего исторического прогресса и, в частности, роста "качества" (что бы это ни было, в т ч продолжительность и субъективная ценность) жизни, снижения уровня насилия - как криминального, так и военного (объективно!).
Reply
бу-бу-бу-бу)))
это я шалю.
Reply
Leave a comment