Новая игра: "Новая искренность"?

Nov 12, 2010 10:55


Недавно познакомился с Хуганом.
(http://savl-2009.livejournal.com/11146.html?page=1#comments )

Сначала Хуган заинтересовался игрой:

«Казалось бы:
игра принципиально не утилитарна, "ни для чего не нужна" по определению. Это ее отличает от, например, работы, имеющей внешние по отношению к ней цели (и связанный с ними конкретный предмет). Свободный ( Read more... )

Пятигорский, культура, Болдачев, игра, софистика, рефлексия, Щедровицкий, самоопределение, "культурный варвар", Свобода, методологические игры, смд-шники, Запредметность, самовыражение

Leave a comment

Re: Обо всём сразу hugan November 29 2010, 09:50:24 UTC
"Но вот чего я не хотел бы делать - это: серьёзно относиться к такой «рефлексии» (только «игриво»), ни в коем случае не размахивать своими «открытиями» как красной тряпкой"

Точно! Кажется, я продвинулся в своем внутреннем споре! Игра - это прежде всего нечто безопасное (пирамида Маслоу): только в такой обстановке возможно творчество и продуктивность. И именно чувство своей небезопасности -объясняет мою робость (пришел, нахуганил... "не то кого-нибудь ободрать"). Сциентизм со своим критерием проверяемости, мне кажется, в первую очередь - недостаточно безопасен. Действительно, и исторически философия предшествовала науке, и сегодня гуманитарии идут впереди, работают эвристически, а уже их выводы потом берут естественники и формализуют, доводят до строгого состояния математических моделей. И эта эвричстическая работа - просто должна идти в безопасной обстановке, без ее психоанализа, с охраняемой, милой, животворной надеждой на новое понимание, новый результат, разрешение внутренних споров, ОСОБЕННО неявных, нестрогих, плохо осознанных. Бок о бок с этой эвристической работой идет литература и искусство, и игра мне начинает казаться просто одним из его жанров...

Reply

С возвращением! savl_2009 November 29 2010, 11:17:48 UTC

С возвращением, Хуган!
То, что Вы называете «безопасностью» я называю «комфортностью».
В игре человеку должно быть КОМФОРТНО!

Почему я так набрасываюсь на СМД-сообщество и их ЖЖ?
Потому что они («пингвины») создают постороннему (да и «своему» тоже) человеку абсолютно некомфортные (враждебные) условия.
Иногда они кажутся мне злобной сектой. Поэтому и ходить к ним я не рекомендую.

Поскольку я строю свою игру по принципу «Баба-Яга против!», то и стараюсь, чтобы любому зашедшему в ЖЖ (а не только мне «любимому») было комфортно, чтобы он не опасался, что на него набросятся с руганью, или «установят диагноз» и будут дальше игнорировать. Поэтому никаких пристрастных вопросов на понимание («допрос в гестапо») и минимальный объём безобидных ярлыков (но не так: я умный, а ты дурак).

В ИГРЕ ВСЕ РАВНЫ.
ВСЕ МЫ ПРИХОДИМ В ИГРУ, ЧТОБЫ ОСВОБОДИТЬСЯ.
И, может быть, что самосовершенствоваться, понять себя. Открыто (до искренности). И этого же мы ожидаем от собеседников.

Отмечу, те кто «действительно» умный и безпроблемный, тот спокойно добывает руду в своей предметной шахте, и я рад за него. Например, Гриша Перельман.
В игру же выходят по какой-то внутренней потребности. И я тоже рад за них. Может быть, и найдут то, что ищут.
Пребывание ВСЕХ (а не только «избранных») в игре должно быть комфортным (в т.ч. безопасным).

P.S.
Хуган!
Я вспоминаю свой вход в Интернет. Пришёл забитым и закомплексованным. Сейчас «попустило». Иногда, кажется, что чересчур «попустило», но хоть осознаю это.
Хуган! Смелее, и не исчезайте надолго. Только на тот отрезок, чтобы внутри нечто накопилось и захотелось его выплеснуть.
Савл.

Reply

Re: С возвращением! hugan November 29 2010, 16:27:44 UTC
Спасибо за поддержку! Исчезаю не совсем по своей воле, и с удовольствием возвращаюсь. Хочу и надеюсь не нарушить упомянутую Вами комфортность игры своими "сущностными вопросами".

Reply

«Сущностные вопросы» savl_2009 December 1 2010, 08:17:50 UTC

А Вы на полном серьёзе думаете, что кто-то посторонний ответит на Ваши "сущностные вопросы"?
Сомневаюсь.
В лучшем случае у Вас могут появиться «комфортные» условия для продвижения к ответам.

Поэтому я и говорил о поиске «волшебного камня», да ещё на стороне.
Пришёл к дяде-обладателю и перетранслировал на себя. Кто камень, кто булыжник.

На свои "сущностные вопросы" надо отвечать самому. Пытаться. Не получать. И опять пытаться.

Заметил на себе, что надо воздержаться от всяких вопросов другим.
Изначально есть что-то нехорошее в вопросах «с порога».

P.S.
Старинная мудрость завещала такое множество афоризмов, что из них камень по камню сложилась целая несокрушимая стена. - Евграфыч.

Reply

Re: «Сущностные вопросы» hugan December 1 2010, 20:37:59 UTC
Нет-нет, я и не жду ничего готового, понимая, что каждый формулирует мысли в своей категориальной системе (на своем языке), а единственный носитель моего, вполне пригодного для меня языка - я сам.

Благодаря игре мое неопределенное отношение к постмодерну и "пустому центру" - начинает проясняться, мне удается ДЛЯ СЕБЯ объяснить его смысл и побудительные причины - через понятия безопасности и надежды. Спешу поделиться: http://savl-2009.livejournal.com/11763.html?thread=169459#t169459 . Коллективная игра оказывается весьма полезной для моей индивидуальной - и именно там, где налагает на последнюю ограничения.

Вот прочувствованный на собственном опыте пример действия этих ограничений:

Я совершенно согласен с Вами по поводу "нехорошести вопросов с порога" (в т. ч. моих собственных: тут я встречаю естественное ограничение, наложенное коллективной игрой на индивидуальную). Сталкиваясь с ним, я чувствую, что эти "вопросы с порога", как и сциентистский подход, имеют причиной некую личностную агрессию. От нее-то я и испытываю грусть. И, благодаря игре, я осознаю и начинаю изживать эту агрессию, говоря: "безопасность (нестрогие категории, отсутствие предмета) - это важно, это необходимое условие плодотворности. Не надо воевать со средствами безопасности, иносказанием, с неопределенностью, не надо разоблачать нижележащие сущности: "они все равно ускользнут", поскольку их конфликтный потенциал не исчерпан. Центр может и не пуст, но (до поры?) принципиально невидим. Онтологический статус того, что нельзя никак зафиксировать и с чем нельзя повзаимодействовать - сомнителен, вот центру и отказывают в существовании ("прям какой-то квантовый феномен"), но лишь пока конфликтный потенциал не исчерпан и препятствует прямому, искреннему взгляду".

Что я и проживаю в настоящий момент.

И, проживая это, кажется, сам подтверждаю свою мысль о философии как "иррациональном средстве решения иррациональных проблем", за которыми стоит нечто реальное - отношения и переживания: агрессия, грусть, надежда.

Я отказываюсь от своего имплицитного противопоставления "постмодерна-как-я-его-понял" (отказ от центра и пустота вместо него, уход от сущностей в тексты и порождаемые ими смыслы) и "новой искренности -которой-мне-хочется" (сциентизм, психоанализ, смелый взгляд прямо в вытесненное, сущностные вопросы, реальные чувства, вера в неабсолютную, но СКОЛЬ УГОДНО ГЛУБОКУЮ умопостигаемость РЕАЛЬНОГО мира).

Примирение для меня - в том, что эти два подхода - дополняющие друг друга последовательные фазы, совсем как в индивидуальном развитии "шизоидная позиция" (сосуществование противоречивого, неготовность выработать целостный образ, амбивалентность и бесчувственность) и "депрессивная позиция" (решимость прожить и примирить противоречие, обретение целостного отношения, способность чувствовать, достигнутая ценой готовности трудиться и смиряться, и, кстати, чувство грусти по поводу неидеальности, сложности целостного образа). Эта мысль о постоянной смене "постмодерна" и "модерна", "замешательства" и "инсайта", "формулировки противоречий" и "парадигматического скачка" - конечно, не нова, но применительно к мировоззрению меня она настигла только сейчас.

(опять не удержался, заговорил всерьез, про мировоззрение... а ведь я с Савлом согласен, что негоже им как флагом размахивать. ну не получается у меня без искренности этой небезопасной...)

(Кстати, получился, кажется, некий "металог" и его вторичная рефлексия: на своем примере произвожу (примиряю чувства) то самое, что описываю. При этом и описание является средством трансформации реального, и реальное подтверждает и позволяет развить описание (как вторичную рефлексию связи между описанием и реальным).)

Reply

Добавить нечего savl_2009 December 4 2010, 09:36:38 UTC
Re: «Сущностные вопросы» hugan December 1 2010, 20:42:43 UTC
...и опять я характерным образом забыл авторизоваться...

Reply


Leave a comment

Up