Ботаники о поножовщине

[satchel17]

Об Аргентине 19в. знаю очень мало. Но мне показалось забавным, как изменения в социальной и экономической жизни страны отразились на такой части местной жизни, как ножевой бой гаучо. Или, вернее, на восприятии этого окружающими. Мнения самих аргентинцев о культуре гаучо часто очень пристрастны, и тогда, и теперь. Поэтому лучше посмотреть на мнение

Comments

[valde_khan]

Спасибо, очень интересно.

А фраза "ошеломляюще быстры с рукой и запястьем, но неуклюжи на ногах" это как бы мнение фехтовальщика? То есть у гаучо не было поставленных (в отличии от техники ударов) перемещений, как бы кто во что гаразд.

[satchel17]

Уайт, по-моему, не пишет, имеет ли он сам опыт в фехтовании. Думаю, это чисто бытовое наблюдение. Очень многие отмечают крайнюю неуклюжесть гаучо не только при перемещении с ножом, но даже просто при ходьбе. Они с детства садились на коня, и проводили на коне всю жизнь, "слезая только на ночь", как кто-то заметил (даже мылись верхом, заезжая в реку). В результате у них не только были ноги колесом, но даже не развивалась толком мускулатура на ногах. Все замечали, что "идущий пешком гаучо-жалкое зрелище". Куда уж там перемещения в фехтовании.

[kozhev]

дотракийцы детектед! :-D

интересно, а вот монголы тоже в пешем строю убого смотрелись?

[satchel17]

наверно, нет-только на коне воевать ни у кого не получалось, осады монголы тоже неплохо проводили. А гаучо были, похоже, такими фанатами верховой езды, что монголы отдыхают. Мне особо нравится их привычка надевать шпоры на босые ноги. А если носили сапоги, то часто отрезали носок, чтобы торчали пальцы. Ходить трудно, зато можно было вставлять пальцы ног в специальные маленькие стремена.

[melkii_zabiyaka]

у меня есть еще одно соображение. Возможно был некий ритуальный запрет на перемещения во время дуэли. Я такое читал. Крайнее выражение такого запрета - студенческий "мензур"

[satchel17]

не думаю, что был такой запрет. Все же не надо забывать, что сам термин "дуэль" тут условен. Часто эти поединки носили характер именно поножовщины. Т.е. ребята пили, играли в карты, кто-то что-то сказал, другой обиделся-и понеслось, "пойдем выйдем". В том же "Мартин Фьерро" главный поединок именно такой. Обратите внимание на рассказ про Джека-он дрался совсем иначе, быстро передвигаясь, сокращая и разрывая дистанцию. Он был не местный, не "родился на коне", как они, и наверняка уверенней себя чувствовал пешком. И такая манера боя давала ему преимущества перед гаучо, которые даже милостыню на улице просили верхом, а пешком еле ковыляли.

[melkii_zabiyaka]

ну еще есть мысль что шагистику было лень тренировать ибо нудно и сложно

[mancurt]

это особенность схваток на открытом грунте)
филигранность перемещений точится на брусчатке или помосте но не на камнях и мху

[valde_khan]

Ну не знаю. Вроде и на песке и на траве теже перемещения, только экономней с одной стороны, и требующие большей внимательности с другой, но вроде все тоже.