Вопрос дня

[sasha2605]

Сегодня скорбная дата - день начала Великой Отечественной, и все такое... Вечная память, "Покуда сердца стучатся...", "Соловьисоловьинетревожьтесолдат" и повсеместные памятники неизвестным солдатам и кое-где матросам. Все грустят и трогательно вздыхают, возлагая официозные венки и зажигая крайне полезные и, главное, очень нужные свечки в 4 часа

Comments

[alex_kraine]

А та же "жертва нападения" Польша (вместе с Венгрией) активно поучаствовали вместе с Германией в хищническом разделении Чехословакии. Поэтому если искать причины ВМВ, то их нужно не искать в П(оловом)акте Молотова и Риббентропа, а в Мюнхене, когда западные лидеры сдавали Чехословакию. Или еще раньше, когда Гитлер вошел в демилитаризированную зону? Или даже еще раньше, когда Германия объявила дефолт по выплатам версальских контрибуций? И все это время победители молчали и не пресекали. Они в не меньшей степени виноваты в том, что случилось.
Это не снимает вины с СССР за агрессию 16 сентября 1939 года, но дает ключи к пониманию того, что происходило в той Европе

[dibrov_s]

Тогда уж стоит вернуться еще на страницу назад - к Версальскому договору, не?

[alex_kraine]

Можно и к нему, ведь он заложил (причем знатно) фундамент будущего реванша.
Но все-таки психологически все предпосылки для войны были заложены в Мюнхене. Гитлер почувствовал, что Запад его боится и сдаст все остальное. Он был двигателем войны, а не СССР (опять же не собираюсь оправдывать Пакт и все действия "собирателя земель" Виссарионыча). Тем более, что СССР был завернут Западом и чешским правительством, когда предложил Чехословакии прямую военную помощь. Ведь это тоже было. Как и союз Польши и Германии и раздел Силезии этими "империалистическими хищниками". Так что Польша тоже поплатилась за свою жадность. А потом поплатились наши предки за жадность Сталина и его окружения.

[sasha2605]

лично я бы считал, начиная с Судет.

именно потому я и говорю, что у Путина Судеты уже случились восьмого августа восьмого года.

[sasha2605]

немного подправил, спасибо.

[ibigdan]

здесь полная выкладка: http://carabaas.livejournal.com/141469.html

[sasha2605]

спасибо, проапдейтил.

[machin]

Коста-Рика, например, позволила США организовать аэродром на своей территории, что помогло контролировать Панамский канал. Война была мировая, и в том числе Тихоокеанская.

А в целом - Вам по Вашей же ссылке писали, что никакого "вранья" не было, что про формальное объявление в 5 утра учили в школах, и что ничего это не меняет. Как-то я не услышал тогда Ваших разумных доводов против. Всё зря было?

[sasha2605]

>>> Вам по Вашей же ссылке писали, что никакого "вранья" не было, что про формальное объявление в 5 утра учили в школах, и что ничего это не меняет.

я считаю иначе.
и, уверен, вы узнали про саму ноту тоже не в школе. про то, что "учили в школах" - просто откровенный свистёж.

я тоже не услышал разумных доводов, между прочим.

[machin]

Да, узнал именно в школе, я гарантирую это )

Честно говоря, не понимаю, что в этом особенного, почему этот документ должен кто-то скрывать.

Понятно, что это "объявление войны" чисто формальное, даже если его успели сделать за 5 минут до первых атак (что противоречит известным данным). У приличных людей принято ставить ультиматум минимум за сутки, а потом уже действовать - так сделал тот же СССР во время Финской войны, это и называется "объявлением войны".

[sasha2605]

>>> Да, узнал именно в школе, я гарантирую это )

Молодец. :-)

>>> У приличных людей принято ставить ультиматум минимум за сутки

Как интересно. Пруфлинк про такую интересную этику "приличных людей" не подкинете?

[dibrov_s]

В мемуарах Хопкинса, помощника Рузвельта, есть интересный момент. После вступления США в войну на стороне союзников войну штатам объявили германские сателлиты, в том числе Болгария. Когда Рузвельту об этом доложили, он ответил цитатой из "Дня выборов", произнеся: "И что?"

[pali_ka]

Насколько я помню, ещё момент был, когда от Венгрии войну объявил контр-адмирал Хорти, чем озадчил американцев: откуда у страны без выхода к морю есть контр-адмирал?

[dibrov_s]

Могу поискать :)