Вопрос от моей немецкой подруги - доверенность, медицинское завещание

[sari_s]

Мы с моей подругой J. общаемся по Ватсапу раз в несколько дней. На днях она подняла тему, которая по ее словам, сейчас много и серьезно обсуждается в Германии. Pечь идет о документе, называемом Vorsorgevollmacht (по-русски доверенность)
Если, не приведи бог, с человеком случится ДТП или другой случай, когда он будет доставлен в больницу без сознания

Comments

[klebestr]

У нас это называется Vorsorgeauftrag, и да, он необходим. Вся страна наблюдала за неравной схваткой супруги Шумахера с KESB (организация, которая занимается делами недееспособных), ибо у Михаэля не было оформлено. А, значит, они могут назначать врачей, уход, распоряжаться финансами и пр. Слава богу, они от нее отстали, но тем не менее, большие траты и продажи они должны одобрять. Нет бумажки - загонят в дом призрения по своему усмотрению у черта на рогах, продадут недвижимость для уплаты расходов и пр., и пр. И все это знают, тем не менее такой ауфтраг есть дай бог если у 1 трети населения. Я как прознала про такое, мы все, включая дочь, оформили и ауфтраг этот (от руки должен быть написан), и насчет реанимации документ (Patientebverfügung - простой подписанный формуляр). Считаю, что это важнее завещания. С завещанием, вернее, с его отсутствием, закон справляется, а с более тонкими материями - нет.

[sari_s]

Про Шумахера потрясло :-(
Насколько я поняла от моей подруги, этот аuftrag стоит недорого, типа 100 евро (стоимость она мне назвала, но точно не помню). Т.е. цена не бог весть какая. По твоим словам получается, что 2/3 не составляют? Т.е. люди забили на проблемы, которые будут у них и их близких?

[klebestr]

Я стянула Vorlage со страниц Красного Креста, а писать все равно надо от руки. Так что ничего не стоило. И другой формуляр оттуда же, но тот можно распечатать и подписать. Тоже бесплатно. Нотариус даже не нужен.

И да, почему-то не составляют. Люди откладывают такие вещи. Им кажется, что когда они умрут, им будет все равно. Мало кто думает о том, прежде, чем умереть, какое-то время (иногда долгое) они могут быть недееспособными. И еще многие думают, что доверенности, которые они дали родственникам, будут работать, если они окажутся в такой ситуации. Нет, не будут, во всяком случае, в нашей стране.

[sari_s]

Когда-то здесь в израил. сегменте ЖЖ обсуждали, что после смерти одного из супругов общий счет в банке становится второму недоступным, если не стоит какая-то маленькая галочка. Мало кто вообще об этом знал. Мелочь, а потом сколько многомесячных проблем, когда и без того человек в трауре.
Все это грустная тема. Люди подсознательно отталкивают от себя мысли о дне, который когда-нибудь наступит.

[klebestr]

У нас все галочки были, и все равно банк запер общие счета до появления судебного решения о наследстве(( Конечно же, они стягивали деньги за ипотеку и на самом деле не ограничивали в мелких расходах. Но сумму покрупнее не разрешили бы снять. И именно в банке доверенности, которые "не теряют действительности после смерти" не помогают. Могут помочь в каком-нибудь домовом комитете, но не в банке.

[sari_s]

Ну банки во всей красе! :-( При том, что все галочки были...
И именно в банке доверенности, которые "не теряют действительности после смерти" не помогают.
Сколько всяких исключений и закорючек они себе напридумывают..

[klebestr]

Я думаю, что обжигались, и не раз, боятся судов. В принципе не могу жаловаться на шв. бюрократию, ее не больше, чем в других местах, скорее, меньше. Но деньги - святое. Вдруг выведут незаконно со счета, им потом придется возмещать.

[sari_s]

Ты выше написала, что вы оформили на всех, включая и твою молоденькую дочку. Т.е. это делают для всех совершеннолетних? (моя подруга из Германии тоже подписала бумагу, что в случае чего будет опекуном своего 26-летнего сына).

[klebestr]

Не очень поняла вопрос. Я фигурирую в дочкином Vorsorgeauftrag, а она - в моем, но это не опекун, это скорее представитель. Разница мне самой не ясна, но опекунство по-другому называется. Все, что касается несовершеннолетних, я не знаю, это другое.

[sari_s]

я предполагала, что этими документами больше озабочены люди в возрасте 60+, но по примеру твоей дочки и сына моей подруги поняла, что и молодые оформляют.

[klebestr]

В аварию и в кому могут и молодые попасть. Шумахер тоже не старый был. Конечно, это намного менее вероятно, чем 60+, и молодые об этом не думают. И с дочкой я настояла, естественно, ей и в голову не приходило.

[sari_s]

Поняла. Инициатива исходила от тебя. Чтоб никогда не пришлось это задействоать! но правильно, что сделали.

[klebestr]

Спасибо, не дай бог!