Феномен конспирологии

Jan 18, 2010 23:07

Прочитал у одного из своих многочисленных френдов-конспирологов (а сейчас в ЖЖ плюнуть некуда - непременно попадешь в конспиролога!) очередную безумнейшую теорию о том, как КГБ на пару с МИ-5 "контролировало Россию" - что-то типа того, что Злые Силы нарочно взрастили Гавриила Попова, дабы он написал серию статей про Административную Систему и тем ( Read more... )

Leave a comment

cage_of_freedom January 18 2010, 20:20:08 UTC
Вообще-то СССР называли тоталитарным государством.

А это зачит, что в нем были:

- Непомерно большие службы госбезопасности, призванные контролировать собственное население

- Тотальные слежка, перлюстрации, прослушки, наружки, стукачи в каждом цеху и отделе НИИ и т.д. и т.п. Их было настолько много, что действительно даже несколько листовок, напечатанных под копирку двумя студентами или разговор между двумя колхозниками - мгновенно попадали в поле зрения ГБ. Примеров - масса.

- Тотальный контроль над всеми "общественными" организациями, главлит, предварительная цензура и т.д.

Если мы признаем СССР таким государством - то в чем странность позиции этого читателя? (Оставим в стороне Ми-5, англичанку и прочие Галковские маразмы)

Но спецслжбы действительно реально контролировали страну.

Вполне в духе классической советской поговорки: "Кто что охраняет, тот то и имеет"

Reply

Но спецслжбы действительно реально контролировали ст alextr98 January 18 2010, 20:46:23 UTC
Не-а, реально было КПСС.
Она контролировало всё.
А "спецслужбы" были только исполнители.

Reply

Re: Но спецслжбы действительно реально контролировали cage_of_freedom January 18 2010, 20:54:20 UTC
Это любимая теория, которую всегда распространяли сами спецслужбы. :)

Однако результат перестройки - когда именно спецслужбы оседлали страну, а КПСС оказалась на помойке - говорят об обратном.

-----------

Я сам не сторонник конспирологических теорий.

Но когда мы видим, как все годы советской власти госбезопасность жестко держала в руках огромную страну и контролировала ее сверху и до самого низа - у нас ведь ничего даже близко подобного заговору Штауффенберга не было.

И когда мы видим с какой легкостью в 2000 году спецслужбы отстранили все остальные, казавшиеся всесильными, властные кланы и опять вернули полный контроль над страной.

То трудно поверить в то, что в начале перестройки спецслужбы были совсем не у дел и не контролировали этот процесс.

В этом я не могу согласиться с Сапожником.

Reply

в 2000 году спецслужбы отстранили все остальные alextr98 January 18 2010, 21:10:51 UTC
Это не спецслужбы.
Это называется "знакомство".
Кого Путен знал - тех и поставил.
А те - кого знали сами.

Reply

Re: в 2000 году спецслужбы отстранили все остальные cage_of_freedom January 18 2010, 21:20:36 UTC
Это именно спецслужбы.

И именно не как организация на службе у кого-то (КПСС, государство) а как самостоятельный клан, группа, ОПГ.

Именно про это я и говорю. Что спецслужбы были самостоятельной силой.

И не надо тут преувеличивать личность Путина. Этот несчастный лысенький уродец с рыбьими глазками, который после "разгона" КГБ Бакатиным уже собирался стать таксистом - не столько хозяин, сколько ставленник этой группы.

Помните как он начинал?

Как все потешались - где только БАБ нашел такое убожество. И что теперь Лужок уже точно президент. После такого кандидата от партии власти.

Однако Лужок мгновенно лег под это ничтожество. А БАБ - вынужден был смываться в Лондон.

Потому что за Путиным стоял весьма сильный клан.

И это было ясно еще тогда, когда сам Путин выглядел полным нулем.

Reply

sapojnik January 18 2010, 21:25:36 UTC
Объяснение "по корреляции" методологически почти всегда неверно. Скажем, если "лысый маленький уродец" Путин стал в России всемогущим президентом - неверно думать, будто Россия обожает лысых маленьких уродцев. Если Путин был из КГБ - это не значит, что он пришел квласти и остается у власти благодаря КГБ.

Reply

cage_of_freedom January 18 2010, 21:35:53 UTC
Разумеется у нас тут нет 100% доказательств.
Но за мою точку зрения говорит очень многое.

Я не буду тут приводить всем известную статистику о проценте гэбешников в нынешней власти.

Я не буду напоминать, что нынешние методы борьбы с оппозицией, нынешние методы правления в стране, сама идеология правящего клана - чисто гэбешные. И не зря они молятся на Андропова - их учителя.

Я не буду напоминать, что этот клан поставил на колени другие борющиеся с ним властные кланы еще тогда, когда авторитет лично Путина был нулевой.

Я скажу только, что любой взглянувший на Путина (даже не на убогую зверушку в зеленом пальто рядом с Собчаком), а на сегодняшнего Путина - ясно видит, что человек с таким образованием, с таким интеллектом просто не может в одиночку контролировать огромную страну.

Что он скорее ставленник, нежели лидер. Как и Медведев сейчас.

А стоит за обоими - определенный властный клан. Родившийся из ГБ. И унаследовавший все его черты.

Reply

efa2007 January 18 2010, 23:29:58 UTC
но личность его сформировало КГБ, его хитрость, его целеустановки, круг общения и знакомств, его манеру работать, чего-то добиваться, долго "сидеть в засаде" Вовой, а потом хряп и стать ВВП?!

Reply

Это именно спецслужбы. alextr98 January 18 2010, 21:34:09 UTC
Вы конечно, можете продвигать такую теорию, но в общем надо быть проще.

Reply

Re: Это именно спецслужбы. cage_of_freedom January 18 2010, 21:40:54 UTC
По-моему - это простейшая теория.

Куда проще, чем та, что у нас в тиши, под крылом Собчака, безо всякого опыта руководства, жизненного пути, в пробирке - тайно вырос гигантский лидер в мгновение ока развернувший огромную страну.

Медведев - это Путин каким он был вчера. А был он таким же ничтожеством как Медведев.

Вольно ж Вам верить, что это он, Путин, "по знакомству" собрал свой клан.

А не уже существующий мощный клан просто выдвинул своего ставленника.

Reply

Re: Но спецслжбы действительно реально контролировали sapojnik January 18 2010, 21:18:11 UTC
Безнадежно.....

Reply

с какой легкостью в 2000 году vasilieff January 18 2010, 22:50:14 UTC
Легкость кажущаяся.
К 2000 г. все остальные настолько себя дискредитировали, что осталась надежда лишь на КГБ, которое, ранее разгромленное впрах, вообще не было видно в 1990-е гг. Кстати, в этом и "секрет Путина". Все актуальные политики настолько надоели, что, и так далее.

Reply

Re: Но спецслжбы действительно реально контролировали efa2007 January 18 2010, 23:24:31 UTC
Но согласитесь, что и в них был свой российский бардак и в них наверняка царил не немецкий порядок и что-то выпадало из поля зрения и что-то наверняка мутили ради карьеры подчиненные, кумовуство и знакомства тоже были и никогда не поверю, что это не так. Хотя конечно Андропов эту лавочку держал в строгости бесспорно и коррупции там было несомненно меньше чем в других местах, зато когда они на свободу в 90-е вырвались... вот тут они во всю себя показали.
То что заговора не было, уверена, но то, что использовали методы и связи и Путин в т.ч. - несомненно, то что у них есть междусобойчик - стопроцентно.

Reply

Re: Но спецслжбы действительно реально контролировали perepertoz January 18 2010, 23:24:46 UTC
чего они там контролировали ???
http://ru.wikipedia.org/wiki/Брежнев,_Леонид_Ильич
22 января 1969 года во время торжественной встречи экипажей космических кораблей «Союз-4» и «Союз-5» на Л. И. Брежнева было совершено неудачное покушение [22]. Младший лейтенант советской армии Виктор Ильин, переодетый в чужую милицейскую форму, проник к Боровицким воротам под видом охранника и открыл огонь из двух пистолетов по машине, в которой, как он предполагал, должен был ехать генеральный секретарь.

Reply


Leave a comment

Up