>> По перше, как говорит южная ветвь доброго русского народа, что за возраждение государственности бывших республик такое. Как можно возрадить чего не было до этого?
Действительно, тут некий курьез. Договор об образовании СССР был подписан делегациями от съездов Советов РСФСР, УССР, БССР и ЗСФСР. Ни одного из этих государств еще пять лет назад не существовало. Другое дело Грузия, Армения, Туркестан - страны с многолетней историей.
>> Во- вторых, для тысяч людей распад СССР объективно оказался с катастрофой, с гонениями, беженцами, войнами и т.д. Русский народ оказался самым большим разделенным народом.
Ну и что, мало ли разделенных народов. Армяне, евреи, украинцы. Живут как-то. А эпитет "самый большой" не делает страдания от разделения самыми большими. Курды сильнее страдают.
>> Официальная линия партия была озвучена Черномырдиным "кто не жалеет о СССР у того нет сердца, кто хочет его возврата у того нет мозгов". Нарратив геополитической катастрофы должен был употреблят любой политик, если он хотел быть избранным, т.к такой был запрос электората.
Я не про Черномырдина, а последующие времена. Никакого запроса электората на собирание империи не было, это навязанный из АП дискурс.
>> В принципе народ с распадом СССР в России и элита и народ смирились и принялись обустраивать жизнь в пределах РФ. За одним исключением. Крым.
Вы тут противоречите предыдущему своему утверждению про "запрос электората". А за Крымом, как мы знаем, последовал Донбасс. Что на очереди - Казахстан, Балтия?
> Договор об образовании СССР был подписан делегациями от съездов Советов РСФСР, УССР, БССР и ЗСФСР. Ни одного из этих государств еще пять лет назад не существовало. Другое дело Грузия, Армения, Туркестан - страны с многолетней историей.
Договоры тут не причем. Вопрос была ли фактическая государственность хотя бы в примерных границах республик, которую можно было восстановить. Про Прибалтику еще можно было сказать так, но ясно что ни Украины, ни Белоруссии, ни республик Средней Азии не было в таком виде.
> Ну и что, мало ли разделенных народов.
Мало таких, которые являются большинством в большом государстве с ЯО. Создает разного рода казус белли, понимаете ли.
> Я не про Черномырдина, а последующие времена. Никакого запроса электората на собирание империи не было, это навязанный из АП дискурс.
Это было и в последующие времена. Такой нарратив продолжался до Бухареста и закончился с Мюнхенской речью. Про АП - это полная ерунда, это не оттуда шло. Запрос был и вначале очень сильный. Его экслуатировали в Лукашенко, как российский политик, и Жириновский и Зюганов. Результаты референдумов на сохранение СССР тоже хорошо известны. Не надо лукавить.
> Вы тут противоречите предыдущему своему утверждению про "запрос электората". А за Крымом, как мы знаем, последовал Донбасс. Что на очереди - Казахстан, Балтия?
Противоречия нет, точнее это противоречие как раз сформулировано в формуле Черномырдина. Попросту говоря никто не хотел воевать за русские города украины , да и надеялись что Украина не будет враждебно относится к русским . РФ ушла ото всюду, кроме Крыма. И четко сказала что из Крыма не уйдет. Это было заявлено еще в 1991 году и такие были настроения в массах если хотите (тут можно сказать, что под воздейсвием гос политики) . Была политическая работа по линии Лужкова, Затулина и т.д. Была эпопея с Мешковым.
> А за Крымом, как мы знаем, последовал Донбасс. Что на очереди - Казахстан, Балтия?
Ну а что делать, если не хотят по-хорошему. Мы не знаем, что было бы если бы Украина осталось нейтральной, не делила бы ЧФ и не стремилась бы во враждебный военный блок, Мы не знаем, что было бы если бы украина признала результаты референдума хотя бы о Севастополю, убрав угрозу американских военных базв Крыму. Мы не знаем, что было бы если бы Украина федерализировалась, дав самоуправление Донбассу. Но маемо шо маемо. Каждое новое предложение Украине будет хуже предыдущих . Процесс, как говорил Михаил Сергеевич, пошел.
Действительно, тут некий курьез. Договор об образовании СССР был подписан делегациями от съездов Советов РСФСР, УССР, БССР и ЗСФСР. Ни одного из этих государств еще пять лет назад не существовало. Другое дело Грузия, Армения, Туркестан - страны с многолетней историей.
>> Во- вторых, для тысяч людей распад СССР объективно оказался с катастрофой, с гонениями, беженцами, войнами и т.д. Русский народ оказался самым большим разделенным народом.
Ну и что, мало ли разделенных народов. Армяне, евреи, украинцы. Живут как-то. А эпитет "самый большой" не делает страдания от разделения самыми большими. Курды сильнее страдают.
>> Официальная линия партия была озвучена Черномырдиным "кто не жалеет о СССР у того нет сердца, кто хочет его возврата у того нет мозгов". Нарратив геополитической катастрофы должен был употреблят любой политик, если он хотел быть избранным, т.к такой был запрос электората.
Я не про Черномырдина, а последующие времена. Никакого запроса электората на собирание империи не было, это навязанный из АП дискурс.
>> В принципе народ с распадом СССР в России и элита и народ смирились и принялись обустраивать жизнь в пределах РФ. За одним исключением. Крым.
Вы тут противоречите предыдущему своему утверждению про "запрос электората". А за Крымом, как мы знаем, последовал Донбасс. Что на очереди - Казахстан, Балтия?
Reply
> Договор об образовании СССР был подписан делегациями от съездов Советов РСФСР, УССР, БССР и ЗСФСР. Ни одного из этих государств еще пять лет назад не существовало. Другое дело Грузия, Армения, Туркестан - страны с многолетней историей.
Договоры тут не причем. Вопрос была ли фактическая государственность хотя бы в примерных границах республик, которую можно было восстановить. Про Прибалтику еще можно было сказать так, но ясно что ни Украины, ни Белоруссии, ни республик Средней Азии не было в таком виде.
> Ну и что, мало ли разделенных народов.
Мало таких, которые являются большинством в большом государстве с ЯО. Создает разного рода казус белли, понимаете ли.
> Я не про Черномырдина, а последующие времена. Никакого запроса электората на собирание империи не было, это навязанный из АП дискурс.
Это было и в последующие времена. Такой нарратив продолжался до Бухареста и закончился с Мюнхенской речью. Про АП - это полная ерунда, это не оттуда шло. Запрос был и вначале очень сильный. Его экслуатировали в Лукашенко, как российский политик, и Жириновский и Зюганов. Результаты референдумов на сохранение СССР тоже хорошо известны. Не надо лукавить.
> Вы тут противоречите предыдущему своему утверждению про "запрос электората". А за Крымом, как мы знаем, последовал Донбасс. Что на очереди - Казахстан, Балтия?
Противоречия нет, точнее это противоречие как раз сформулировано в формуле Черномырдина. Попросту говоря никто не хотел воевать за русские города украины , да и надеялись что Украина не будет враждебно относится к русским . РФ ушла ото всюду, кроме Крыма. И четко сказала что из Крыма не уйдет. Это было заявлено еще в 1991 году и такие были настроения в массах если хотите (тут можно сказать, что под воздейсвием гос политики) . Была политическая работа по линии Лужкова, Затулина и т.д. Была эпопея с Мешковым.
> А за Крымом, как мы знаем, последовал Донбасс. Что на очереди - Казахстан, Балтия?
Ну а что делать, если не хотят по-хорошему. Мы не знаем, что было бы если бы Украина осталось нейтральной, не делила бы ЧФ и не стремилась бы во враждебный военный блок, Мы не знаем, что было бы если бы украина признала результаты референдума хотя бы о Севастополю, убрав угрозу американских военных базв Крыму. Мы не знаем, что было бы если бы Украина федерализировалась, дав самоуправление Донбассу. Но маемо шо маемо. Каждое новое предложение Украине будет хуже предыдущих . Процесс, как говорил Михаил Сергеевич, пошел.
Reply
Leave a comment