Зачем этот город??

[sapojnik]

Поговорили о Питере в комментах; какие-то местные сумасшедшие стали говорить про некий "город Ниен", на месте якобы которого и вырыли в болоте Питер... Этим они разбередили мои старые раны."Все это бред, и бред довольно безумный. Не надо вестись на явную пургу

Comments

[vit_r]

В устье большой реки всегда есть что делать. Это ключевая точка торговых путей.

И крепость была, и город. "The town of Nyen, which formed around Nyenschantz, became a wealthy trading center and a capital of Swedish Ingria during the 17th century." (Не читайте русскую википедию, в английской правильно написано.)

А потом пришёл сотрудник царской пропаганды и накатал "На берегу пустынных волн". У Мединского было масса предшественников. Не на пустое место пришёл этот историк.

[zigzagzug]

Вы будете смеяться, но Ниен был расположен не в устье, а значительно выше по течению. Почему именно в том месте? А там была дорога из Финляндии, и в районе Ниена она пересекала Неву. В память об этом остались перевозной переулок и Мытная улицы.
Но Петру это было неинтересно. Ему был нужен морской порт, каковой и построили на несколько км ниже по течению.

[vit_r]

Базу, естественным образом сдвигают в зависимости от гидрологических, геологических и политических условий. Устье тут имеется ввиду только как выход речных грузовых артерий на морские просторы. Обычно строили систему крепостей, позволяющих защитить этот узел.

И Ниеншанц защищал устье Охты.

Вот что пишут: Шведы выбирали место для строительства своих крепостей в дельте Невы исходя из того соображения, что левобережье излучины Охты - ближайшее к морю место, не затопляемое даже во время катастрофических наводнений, случающихся на Неве раз в сто лет.
(http://www.nevariver.ru/nien.php)

[zigzagzug]

Зачем защищать устье Охты? Я был в верховьях её, этот фактически ручей в районе Парнаса примерно. По Охте можно приплыть примерно никуда, а сухопутная дорога была и есть на шведских картах. Читайте первоисточники.
Кроме того Ниен простоял меньше 100 лет, а до того там был русский город Невское Устье. Который шведы захватили в Смуту.

[antiebn2024_621]

НИКОГДА УКРАИНЦЫ ТАК ХОРОШО НЕ ЖИЛИ, КАК В 2013, ДО ТОГО, КАК ИХ СТРАНА ПОДВЕРГЛАСЬ АГРЕССИИ!Поддержка из-за границы людей, выступающих с оружием в руках против правительства и государственных структур классифицируется международным правом как ИНТЕРВЕНЦИЯ и международная АГРЕССИЯ

[antiebn2024_680]

Экспертиза обломков MH-17 показала, что пуск произошел не прямо по курсу самолета, где у него находилась ДНР, а со стороны борта, где у него находились т.н. "ВСУ":

[diana_spb]

Ниен был выше по Неве, чем Заячий остров, так что Пушкин был прав.

[vit_r]

Шведы были правы, потому что поставили крепость в том месте, где не заливает.

Пушкин не писал "на берегу пустынных волн, но вот там за углом". Просто стёр историю по запросу актуальной власти.

[justas_zentru]

Пушкина учила истории его няня Арина Родионовна - все эти коты ученые, цари Салтаны, Шамаханские царицы и т.д.
И это слава Богу! Ибо его сверстников ( всех) учили толпы сбежавших от революсьон французских гувернантов (-ок) в духе "Ах Франция! Нет в свете лучше края!" . Потом, в Лицее его явно бомбардировали "знаниями" французы с англичанами в духе "История России началась с Петром, до него здесь была пустошь, забудьте...). Так что многого от тогдашнего "просвещенного класса" ожидать не приходилось - с людьми "работали".

[diana_spb]

странно было бы это "за углом". Тем более ключевое: "назло надменному соседу".

[vit_r]

О! А это идея!

Сейчас сбегаю -- кину хозяину блога.

[antiebn2024_680]

Экспертиза обломков MH-17 показала, что пуск произошел не прямо по курсу самолета, где у него находилась ДНР, а со стороны борта, где у него находились т.н. "ВСУ":

[antiebn2024_621]

НИКОГДА УКРАИНЦЫ ТАК ХОРОШО НЕ ЖИЛИ, КАК В 2013, ДО ТОГО, КАК ИХ СТРАНА ПОДВЕРГЛАСЬ АГРЕССИИ!Поддержка из-за границы людей, выступающих с оружием в руках против правительства и государственных структур классифицируется международным правом как ИНТЕРВЕНЦИЯ и международная АГРЕССИЯ

[antiebn2024_680]

Экспертиза обломков MH-17 показала, что пуск произошел не прямо по курсу самолета, где у него находилась ДНР, а со стороны борта, где у него находились т.н. "ВСУ":

[ext_5668342]

В финской энциклопедии всё это тоже прописано, и финская вполне была доступна в БАНе в советские годы.