Феномен гауптвахты (Часть Третья "Дедовщины")

Feb 11, 2005 01:27

В последнее время много разъездов - не успеваю писать. :(( Но, надеюсь, будет "хоть редко, но метко!"

(Продолжение. Начало см. здесь).

Предыдущая глава - "Договоримся о терминах"Гаупттвахта - средство «дисциплинарного взыскания», применявшееся в России еще в царской армии, успешно перешедшее потом в армию советскую, а из нее - в российскую. По ( Read more... )

Leave a comment

anonymous February 1 2006, 11:27:51 UTC
У нас в части была губа. Там реально не топили ни в какой мороз. Всю ночь надо было прыгать и отжиматься, чтобы не замерзнуть. А весь день кололи уголь - кочегарка топилась углем, он приходил в вагонах смерзшийся, его кололи ломами, кувалдами. Зимой там была полная ж...
У нас был старшина, он до перевода к нам был зам. начальника гауптвахны Мурманского гарнизона (могу ошибаться в названии, но точно гарнизонка в Мурманске). Он рассказывал как они гнобили губарей. Страшное дело. Например, "обезьяны" - у них была комната с высоким потолком, в потолке - крюк. Проштрафившихся губарей загоняли в эту комнату, на крюк заранее вешали противогазы, запирали комнату, подгоняли к окну машину и пожарным рукавом подавали внутрь выхлопные газы. Губарям приходилось строить друг из друга пирамиду, чтобы добраться до противогазов.
Или "танк" - двух губарей загоняли под железный ящик, на котором чистят сапоги, и приказывали ползти с этим ящиком по плацу. Остальные брали кирпичи и "уничтожали танк" - кидали в ящик кирпичи.
Была "дежурная" куче щебня, которую ведрами перетаскивали через плац. Один день в одну сторону, на следующий - обратно.
Ну и любимое развлечение караулов с водой и хлоркой, это все знают.
Соответственно что касается перегибов и жестокости. В общем кому-то это и не перегиб и не жестокость. Не убили же.
Но с другой стороны - а по другому на срочника не возможно воздействовать.
Тот же ст. прапорщик рассказывал, что к ним, бывало, загоняли экипажи подлодок целиком - на перевоспитание. И в следующем походе матросы были ШЕЛКОВЫЕ, угроза гауптвахты стопроцентно влияла на любого "годка".
Я сам отслужил срочную и контракт. У нас в части были четки трехгодичные всплески "дедовщины". Например, избили сержанта, сломали ему челюсть. Комндир у нас был очень жесткий мужик, скрывать не стал, вызвал следователя прокуратуры, провели следствие, суд проходил прямо в части, одного посадили на дисбат на полгода, остальным дали условно. Три года была тишина и покой. Потом те, кто все это видел лично уволились, те, кто слышал от участников об этом деле тоже уволились, история стала легендой и тогда тема повторилась - избили "стукача", он убежал из части, его поймали, а он вены себе вскрыл, чтобы в часть не возвращаться. Опять суд, опять дисбат. И вот с такими трехгодичными всплесками все и происходит. Я потом заезжал в часть - там был точно такой же случай через три года.
Т.е. просто за три года "страх теряется". Вот и все. Но это все при том, что у нас был нормальный командир - о на каждый такой случай устраивал показательный суд в части.

Reply

Re: Reply to your comment... 1hamster1 February 1 2006, 12:08:45 UTC
Нисколько не ставя под сомнение ни ваши слова, ни слова старшины,
вынужден заметить, что это снова только слухи. Хотелось бы услышать
человека, которого лично травили выхлопными газами. Про неотапливаемое
помещение и изнуряющий труд - да, с таким сталкивался, про бесполезную
работу, типа перетаскивания кучи щебня - тоже встречалось. Хлорка с
водой - приём распространённый, его можно списать на дезинфекцию
помещения, а вот на что списывать отравление угарным газом, синяки и
ссадины от сапог на плечах и спинах, следы от кирпичей, которые попали
мимо ящика?

Reply

(С недоумением) sapojnik February 1 2006, 14:13:44 UTC
А зачем списывать?!

Reply

Re: (С недоумением) 1hamster1 February 1 2006, 14:47:04 UTC
Армия интересна внезапными комиссиями и проверками, причём проверяющие
могут быть любого уровня. Армейское радио работает хорошо, благо на
"губу" не на годы сажают, и боец возвращается в часть. Скажем
рассказал он про эти ужасы, оно быстро попало на волю, какой-нибудь
журналист задал этот вопрос министру обороны или командующему округом.
Тот быстренько созвал комиссию, с врачами, с генералами, и отправил
проверять сигнал, потому как ему по шапке дадут, а кресло у него
тёплое. Даже если ситорию удастся замолчать внутри армии, то
продвижения по службе ждать всем участникам придётся долго. Так вот,
приехала комиссия, губарей вывели, провели медосмотр, а у них
характерные симптомы отравления угарным газом, протекторы подошв на
спинах отпечатались, да и вообще вид неважнецкий. Такую комиссию и
водкой не напоишь, и поляну ей не накроешь, и не подкупишь никак. И
всё, полетели погоны. Хорошо, если не трибунал. Кто же так
подставляться будет? Иное дело - хлорка, тут всё понятно, проводили
дезинфекцию внеплановую, потому что у одного бойца обнаружили грибок
(к примеру, этого добра в армии нечистоплотный боец всегда найдёт),
провели санобработку, бойцы не соблюдали ТБ и надышались, тут не
придраться никак. Отопление тоже, ну котельная сломалась, труба
лопнула, всякое бывает. Это вполне правдоподобно. Ну и ещё один момент
меня смущает - командир с мозгом всегда найдёт ходы, чтобы до одури
"задрючить" неправильных бойцов в рамках устава и без излишнего
травматизма, не подставляя себя. Чтобы придумать такие изощрённые
издевательства - мозг необходим, согласитесь, но тогда это
противоречит предыдущему утверждению, а в его правильности я убеждён.
Кстати, обсуждение у Вас напомнило мне о вот этой статье:
http://www.duel.ru/199905/?5_8_1, если не лень - пробегите краем
глаза, там тоже про зверства и лютости. Жаль нет схожего разбора про
описания пыток в "Архипелаге", лично я понял абсолютную
некомпетентность автора сразу, т.к. на самом деле, при использовании
пыток в системе, информацию от человека можно получить и не прибегая к
их помощи. Тем, кого действительно пытали, просто не повезло, они
нарвались на маньяка-садиста, а таких в системе долго не держат, они
ненадёжны, их быстро устраняют. В качестве легкопроверяемого примера
несостоятельности Солженицынских бредней, я всегда предлагаю человеку
самостоятельно проверить на себе ту пытку, когда допрашиваемого клали
спиной на кафельный пол, а следователь, обычно женщина, плющила его
гениталии мыском сапога о кафель, благо у Солженицына процедура
описана подробно. Пока я не слышал, чтобы кому-то удалось дотянуть
яйца до пола, лёжа на спине, не то что сплющить их о кафель. :)

Reply

Re: (С недоумением) agens February 6 2006, 18:24:45 UTC
А как вы оцениваете правдоподобнось Шаламовских "Колымских рассказов" ?

Reply

Re[2]: (С недоумением) 1hamster1 February 6 2006, 18:37:22 UTC
А я почём знаю? Я не сидел, мне правдоподобность оценить сложно. Там,
по ссылке, в статье, вроде о них неплохо отзываются.

Reply

Re: Re[2]: (С недоумением) agens February 6 2006, 19:18:58 UTC
пойду искать ссылку в статье...

Reply

Re: (С недоумением) sapojnik February 6 2006, 19:05:05 UTC
Что за странный вопрос? Достоверность рассказов Шаламова - практически на уровне ДОКУМЕНТА. Только еще сильнее. Шаламов и сам сидел, и обладал огромным талантом писателя.

Reply

Re: (С недоумением) agens February 6 2006, 19:18:29 UTC
Спасибо. Давно спорю с одним человеком, который пытается уравнять произведения Шаламова и Солженицина. Показал ему ваш коммент как дополнительный аргумент :)

Помнится, что меня удивило некоторое отличие описаний лагерей в произведениях Керсновский и Шаламова. Даже если делать поправку на то, что лагеря их были достаточно далеко друг от друга.

Reply

anonymous September 5 2019, 12:30:14 UTC
Убойная логика ! (Это сарказм, если чё). А такое понятие как художественный вымысел Вам знакомо?

Reply

sapojnik September 5 2019, 17:58:17 UTC
Посидите, как Шаламов, 20 лет в лагере - потом мы с вами поговорим о художественном вымысле.

Reply

Re: (С недоумением) sapojnik February 6 2006, 19:06:58 UTC
"Не слышал".
Ого! Вы, надо полагать, читали специальную литературу по данному вопросу? Что-то вроде отчетов средневековых инквизиторов, да? Материалы гестапо?

Reply

Re[2]: (С недоумением) 1hamster1 February 6 2006, 20:41:51 UTC
Нет, данный способ я предлагал проверить спорщикам лично. У Вас
получилось? Вот я и не слышал, чтобы у кого-то получилось, а то
заспорил бы с ним на бутылку другую коньяку. Что касается пыток - то
да, читал, безусловно, более того, тщательно изучал вопрос, и даже
проходил специальный курс ведения интенсивного допроса. :) Уверяю Вас
- пытки тем и хороши, что про них больше слухов, чем правды.
Согласитесь, предателю куда сподручнее рассказать, что он сломался под
пыткой, чем сознаться, что его просто хорошо запугали и выдали пару
оплеух. Вот так и появляются слухи о нечеловеческих пытках. Это
выгодно и тем, кого "пытали" - они уже не выглядят трусами и
предателями, и тем, кто "пытал" - приходится затрачивать меньше сил на
запугивание, когда человек и так боится. :)

Reply

Re: (С недоумением) signamax March 14 2006, 04:42:16 UTC
угарные газы дают более или менее характерные симптомы отравления если только привели к смерти
на выжившем организме к тому же стоящем на своих ногах - не видно
но это так
к слову
ходил в караулы на губу
дежурил фельдшером на губе
ничего сверхестественного не видел - но строевой и работой губарей старались заебать
потому как если не заебать работой - они по ночам нехорошо себя вели в камерах - дедовщина на губе особенно нехороша

Reply

Re[2]: (С недоумением) 1hamster1 March 14 2006, 06:49:24 UTC
Я не про следы от угарного газа, я про следы сапог на плечах и спинах.
Про заёбывание губарей речи не идёт, губа - не отпуск, а наказание.

Reply

anonymous February 20 2013, 05:11:48 UTC
Обсуждение "сидельцами писателя" в совсанатории это конечно "очень серьёзно".
http://ru-history.livejournal.com/3755548.html

Reply


Leave a comment

Up