Кошечка из Владимира, Вы очень переживали, что во Владимире нет ничего хорошего. Радуйтесь! В одной остановке метро от г-на SAPOJNIK, при выходе ид метро Перово в сторону цетра сегодня открылось 2 (ДВА) магазина по продаже молочной продукции фермеров из Владимирской обласли. Вот видите, не только центрифуги для разделения урана во Владимире делают(лучшие в мире) Г-н SAPOJNIK, Вы переживали о качественно молочной продукци- приезжайте, Вам из дома 20 минут езды.
Расскажите о "естественности" капитализма луддитам или жертвам огораживаний. В период своего становления капитализм точно так же опирался на террор. "На другом берегу Атлантического океана вы воздеваете руки к небу и восклицаете: "Какой ужас!" Вы убеждены в том, что у вас нет рабов и нет подобных зверств. Вы жестоко ошибаетесь! Я рассказал вам исключительный случай, где речь шла об одной жертве. Страна работных домов и тюрем!(45) Имя твоим жертвам -- легион!" - писал в XIX веке англичанин Майн Рид про свою родину. А уж что творилось в XVII - лучше вообще промолчать.
Ну то есть содержательных аргументов против того что установление ЛЮБОГО социального строя неизбежно сопровождается жестоким террором у вас нет. Так что считать Сталина более кровожадным тираном, чем, скажем, Кромвель или даже Бонапарт, не вижу никаких оснований.
А я еще на Стейнбека могу сослаться, на предмет того, как хорошо жилось при капитализме современникам Сталина.
Ну и еще тут есть отдельный вопрос, что то что сейчас имеет место на Западе - давно не капитализм. А то, что было построено Сталиным в СССР совершенно не похоже на социализм, каким его представляли теоретики-основоположники.
Я не вижу именно жестокого и целенаправленного террора в приведенных Вами примерах. Луддиты разбивали машины, а суды вешали зачинщиков; это что, по-Вашему, террор? Вы анархист по убеждениям?
Капиталист, да, берет на работу далеко не всех желающих, а платит зарплату порой значительно ниже той, которую работник хотел бы получать. И что? Вы и это считаете террором?
У нас пара сталинистов работает, возраста 30-40. Заметил нечто общее - работают они отвратительно, по производительности. При этом озвучивают такие мысли: "репрессировано никакие не мильярд, как вопят либерасты, а всего навсего 700 000, и они все репрессированы за дело, и правда были врагами. Что, С.П. Королев? Да, и он за дело! Плохо работал, деньги освоил со своим КБ, а результат не представил, так ему и надо было".
Про то, что они сами в общем то тоже деньги в виде зарплаты осваивают, а результата не дождешься, и что по такой логике их надо было бы репрессировать, не догоняют
Просто интересно, есть ли корреляция между убеждениями, и объективным качеством работы. Что-нибудь знаете про это?
Корреляция есть, чем менее ты профессионален и успешен, тем более ты веришь в то, что в этом виноваты капиталисты. Ну а дальше простая логика - капиталисты плохие, Сталин хороший!
А то что строил Сталин - не социализм. И то, и другое разновидности индустриального бюрократизма. Впрочем, есть мнение, что сейчас идет очередная смена формаций и возникает нечто следующее.
Там "власть" понимается иначе. Как "власть" инженера на производстве, не более. Никаких "отцов народа". Если появляется "отец", это к доктору (собственно, европейские социалисты про это много понаписали в 20 веке - про авторитарное сознание и то, как его лечить;) Т.е. компенсировали.
социализм в СССР и прочих коммунистических диктатурах был мало приятен, мягко говоря, но если посмотреть на социальные реформы в странах Европы, то не так очевидно гибельность и нейственность всей этой движухи. Где было больше социальной защищенности этого чертова пролетариата во Франции Леона Блюма или в сталинской России?
В том-то и отличие, что при капстрое рабочие добились большего, например той же 40-часовой рабочей недели, которая у нас появилась только после смерти сталина
У меня совершенно глупый вопрос: Я где-то читал, что 40-часовая неделя появилась не из-за давления профсоюзного движения, а что её изобрел Форд - экспериментировал в течение нескольких лет и определил что 40 часов позволяют наилучшим образом эксплуатировать рабочих, максимизируя долгосрочную производительность труда.
Comments 700
Reply
что во Владимире нет ничего хорошего.
Радуйтесь!
В одной остановке метро от г-на SAPOJNIK, при выходе
ид метро Перово в сторону цетра
сегодня открылось 2 (ДВА) магазина по продаже
молочной продукции фермеров из Владимирской обласли.
Вот видите, не только центрифуги для разделения урана во Владимире делают(лучшие в мире)
Г-н SAPOJNIK, Вы переживали о качественно молочной продукци-
приезжайте, Вам из дома 20 минут езды.
Reply
Reply
Reply
Reply
Reply
А я еще на Стейнбека могу сослаться, на предмет того, как хорошо жилось при капитализме современникам Сталина.
Ну и еще тут есть отдельный вопрос, что то что сейчас имеет место на Западе - давно не капитализм. А то, что было построено Сталиным в СССР совершенно не похоже на социализм, каким его представляли теоретики-основоположники.
Reply
Капиталист, да, берет на работу далеко не всех желающих, а платит зарплату порой значительно ниже той, которую работник хотел бы получать. И что? Вы и это считаете террором?
Reply
При этом озвучивают такие мысли: "репрессировано никакие не мильярд, как вопят либерасты, а всего навсего 700 000, и они все репрессированы за дело, и правда были врагами. Что, С.П. Королев? Да, и он за дело! Плохо работал, деньги освоил со своим КБ, а результат не представил, так ему и надо было".
Про то, что они сами в общем то тоже деньги в виде зарплаты осваивают, а результата не дождешься, и что по такой логике их надо было бы репрессировать, не догоняют
Просто интересно, есть ли корреляция между убеждениями, и объективным качеством работы. Что-нибудь знаете про это?
Reply
Reply
Корреляция есть, чем менее ты профессионален и успешен, тем более ты веришь в то, что в этом виноваты капиталисты. Ну а дальше простая логика - капиталисты плохие, Сталин хороший!
Reply
Reply
Только кнут часто в виде пулемета.
И то, что сейчас на Западе, как минимум не совсем капитализм и уж точно неестественно.
Reply
Впрочем, есть мнение, что сейчас идет очередная смена формаций и возникает нечто следующее.
Reply
а как иначе управлять "общенародной собственностью" ?
Reply
Если появляется "отец", это к доктору (собственно, европейские социалисты про это много понаписали в 20 веке - про авторитарное сознание и то, как его лечить;) Т.е. компенсировали.
Reply
Где было больше социальной защищенности этого чертова пролетариата во Франции Леона Блюма или в сталинской России?
Reply
Reply
Это происки агитпропа? Кого из нас обманули?
Reply
Reply
Leave a comment