"Так мы выращиваем дерзких паршивцев"
Сергей Ражев перевёл интервью шведского психиатра и писателя Дэвида Эберхарда журналу DIE ZEIT http://svonb.livejournal.com/881417.html.
msrpolesoff (комментарий очевидца, 3.04.2015):
Живу в Швеции. Работаю в садах и начальной школе Стокгольма.
Что я могу сказать? Картина, описанная в статье, это - т.с. надводная часть айсберга. Все гораздо хуже. НО всем хочется верить в "социализм с человеческим лицом" и в доброго Карлссона, который на крыше...
Общество это само избрало себе путь на уничтожение и шагает туда бодрым шагом... Пока еще есть то, что успели "создать" на "честно заработанные" за время Второй Мировой, деньги...
Еще чисто убирают, хотя уже и сорят прилично... Еще живут долго, хотя и не совсем в здравом уме...
Дэвид Эберхард (из интервью):
Раньше наше общество было обществом взрослых людей. Были единые ценности касательно вопросов воспитания. Если ребенок вел себя неприлично, к нему подходили и говорили: прекрати! Такой согласованности больше нет.
... Авторитарного воспитания уже не хочет никто, равно как и аналога "невидимой руки рынка", которая сама воспитает ребенка.
... Родители больше не ведут себя как ответственные взрослые. Они полагают, что должны быть лучшими друзьями своих детей. Они ставят себя на одну ступень с детьми, не отваживаясь перечить им и устанавливать границы. Они больше не принимают никаких решений, а хотят быть такими же крутыми, продвинутыми бунтарями, как их дети. Теперь наше общество состоит только из одних тинейджеров.
... Многие узнают себе в этом портрете. Родители неохотно выносят вовне свои проблемы с воспитанием. Они говорят: у нас всё в порядке, это не про нас! Тем не менее, их постоянно гложет совесть, потому что они считают, что многие вещи делают неправильно.
... Мы плохо готовим детей к взрослой жизни, дурача их, что с ними никогда не случится что-то плохое, что мы всегда существуем для них, что они - пуп земли.
... Родители должны точно подбирать каждое слово, прежде чем произносить его ребенку. Лишь бы не пристыдить его, не лишить уверенности в себе или подвергнуть гнету конкуренции. Проблема с экспертами в их морализаторстве. Они говорят родителям, что делать, а что нет. Родители в поисках ориентиров впитывают догмы и идеологии, от которых не так то просто потом избавиться.
eva_nau (из обсуждения в сообществе
http://alpha-parenting.livejournal.com/1461984.html):
Это очень свойственно людям - искать повсюду подтверждение собственной картины мира. Я сама себя на этом ловлю... Интервью - ярчайший пример, каждый нафантазировал своё и про дяденьку и про Швецию и вообще...
... Дополнение - про современные родители очень либеральны - он же тоже пишет про конкретные вещи. Про то, что родители отказываются от роли альфы и вылезает Kinder Macht и прочий повелитель мух. Вы этого не видите? Я вижу регулярно две крайности - "дети-это-заготовки-людей", которые надо ещё "выковывать", может тогда что и выйдет. и - "мы-с-детьми-друзья" - в России пока редко, но не менее губительно.
... Сколько фантазий про теорию привязанности (хотя - ну куда ещё понятнее, чем в той-же брошюре, казалось-бы?) я и говорить не буду. И, кстати, именно понятие сепарации - когда, как, и вообще - должна ли она происходить? - страдает в первую очередь... В интервью он довольно чётко говорит о том, что полезные и здравые идеи Ньюфелда люди сплошь и рядом переворачивают с ног на голову и получают нечто, не имеющего с ТП ничего общего. Тут я согласна с ним абсолютно.
msrpolesoff (комментарий очевидца, 3.04.2015):
Живу в Швеции. Работаю в садах и начальной школе Стокгольма.
Что я могу сказать? Картина, описанная в статье, это - т.с. надводная часть айсберга. Все гораздо хуже. НО всем хочется верить в "социализм с человеческим лицом" и в доброго Карлссона, который на крыше...
Общество это само избрало себе путь на уничтожение и шагает туда бодрым шагом... Пока еще есть то, что успели "создать" на "честно заработанные" за время Второй Мировой, деньги...
Еще чисто убирают, хотя уже и сорят прилично... Еще живут долго, хотя и не совсем в здравом уме...
Дэвид Эберхард (из интервью):
Раньше наше общество было обществом взрослых людей. Были единые ценности касательно вопросов воспитания. Если ребенок вел себя неприлично, к нему подходили и говорили: прекрати! Такой согласованности больше нет.
... Авторитарного воспитания уже не хочет никто, равно как и аналога "невидимой руки рынка", которая сама воспитает ребенка.
... Родители больше не ведут себя как ответственные взрослые. Они полагают, что должны быть лучшими друзьями своих детей. Они ставят себя на одну ступень с детьми, не отваживаясь перечить им и устанавливать границы. Они больше не принимают никаких решений, а хотят быть такими же крутыми, продвинутыми бунтарями, как их дети. Теперь наше общество состоит только из одних тинейджеров.
... Многие узнают себе в этом портрете. Родители неохотно выносят вовне свои проблемы с воспитанием. Они говорят: у нас всё в порядке, это не про нас! Тем не менее, их постоянно гложет совесть, потому что они считают, что многие вещи делают неправильно.
... Мы плохо готовим детей к взрослой жизни, дурача их, что с ними никогда не случится что-то плохое, что мы всегда существуем для них, что они - пуп земли.
... Родители должны точно подбирать каждое слово, прежде чем произносить его ребенку. Лишь бы не пристыдить его, не лишить уверенности в себе или подвергнуть гнету конкуренции. Проблема с экспертами в их морализаторстве. Они говорят родителям, что делать, а что нет. Родители в поисках ориентиров впитывают догмы и идеологии, от которых не так то просто потом избавиться.
eva_nau (из обсуждения в сообществе
http://alpha-parenting.livejournal.com/1461984.html):
Это очень свойственно людям - искать повсюду подтверждение собственной картины мира. Я сама себя на этом ловлю... Интервью - ярчайший пример, каждый нафантазировал своё и про дяденьку и про Швецию и вообще...
... Дополнение - про современные родители очень либеральны - он же тоже пишет про конкретные вещи. Про то, что родители отказываются от роли альфы и вылезает Kinder Macht и прочий повелитель мух. Вы этого не видите? Я вижу регулярно две крайности - "дети-это-заготовки-людей", которые надо ещё "выковывать", может тогда что и выйдет. и - "мы-с-детьми-друзья" - в России пока редко, но не менее губительно.
... Сколько фантазий про теорию привязанности (хотя - ну куда ещё понятнее, чем в той-же брошюре, казалось-бы?) я и говорить не буду. И, кстати, именно понятие сепарации - когда, как, и вообще - должна ли она происходить? - страдает в первую очередь... В интервью он довольно чётко говорит о том, что полезные и здравые идеи Ньюфелда люди сплошь и рядом переворачивают с ног на голову и получают нечто, не имеющего с ТП ничего общего. Тут я согласна с ним абсолютно.