ОЛС на F-16 кроме арабов нету ни у кого(F-16E/F Block-60). АIM-9X Block-II как раз хорош тем что может захватит цел после пуска, вроде такую возможность имеют и Израильский Pithon-5 и европейски IRIS-T, так называемый режим LOAL. То есть для пуска ракет не обязательно чтоб ИК ГСН захватил цел, просто тупо пускаешь ракету по направлению цели, место которого видает РЛС и ракета после выхода на заданную траекторию и дистанцию производит захват. С помощи этого режима и обеспечиваются большой ракурс пуска.
Скорее всего видео сделано из кабины пилота, через ИЛС (HUD), часто такие видео встречаются. Вроде должно бит специальны регистратор, чтоб потом разобрать полёт. Видео с такого регистратора куча на тубике:
Точно могу сказать что видео не с камеры на шлеме, такие показатели камера не видает - NO RAD, вроде радар отключена (может и ошибаюсь), в нижнем краю азимут направления, слева по середине над квадратиком 1.1 это перегрузка G, SIM = master arm, NAV=operating mod (без понятия что последние две означают). Кстати посмотрите сами :
( ... )
Спасибо за ликбез. Я вот тож думал про ракеты с АРГСН, и в европейцах сомневался - не отслеживаю чего они там щас крутят. А такой вопрос, почему за рубежом не спешат создавать что-то похожое на связку "ОЛС+Р-27Т(ЭТ)" или "ОЛС+АРГСН" как ты и писал выше ? У меня ( да и не только у меня) эффективность связки "ОЛС+Р-27Т(ЭТ)" вызывает сомения. Может просто ждут когда технологии достигнут определенного уровня, хотя он у них и так уже очень высок...
Насчет европейцев -- обе версии MICA (ИК +АРГСН) могут LOAL и с дальностью 50+, meteor тем более (но у него только АРГСН). Фронтальная ОЛС Rafale может выдавать целеуказание. Вообще, наскок понимаю, целеуказание те направление он может практическими любыми датчиками SPECTRA выдавать, но соответственно эффективность других (кроме ОЛС и БРЛС) хуже. >У меня ( да и не только у меня) эффективность связки "ОЛС+Р-27Т(ЭТ)" вызывает сомения. а какие именно сомнения?
термин LOAL? да, я вот обычно и применил.:) В принципе, утверждается, что обе версии MICA по режимам захвата одинаковые и с АРГСН тоже может LOBL. В реальности упоминаний о таких пусках не встречал. А вот в Р-77 AFAIK последовательность операций при пуске такая, что она LOBL не может.
Сомнения в том что эта связка может обеспечить в боевой обстановке. вероятность поражения указанную в ТТХ Р-27 Т/ЭТ. Вообще, это давний спор и велся/ведеться он на многих форумах. Аргументов в "+" и "-" данной системы высказано довольно много, перечислять все их тут не имеет смысла.
хм, ну я как бы сразу хотел минимальные подробности :) Интересуют только основные минусы (которые и вызывают сомнения) В чем собственно проблема -- ОЛС дает недостаточную точность по угловым координатам и дальности или что-то другое?
В первую очередь сомневаються в дальности ОЛС, так же часто добавляют сюда то что такая ситема будет зависима от времени суток и погодных условий. Кстати, у Р-27Т/ЭТ захват на траектории вообще возможен ? Очень часто приводят выдержки из РЛЭ МиГ-29 о том что пускать ее можно только после захвата ГСН цели. Сам глубоко не копал, но довольно часто встречал упоминание о том, что пуск Р-27 Т/ЭТ без захвата цели на носителе возможен только при снятии ограничения пилотом.
Дело в первую очередь в расстоянии на котором работает эффективное определение дальности. А пуск в направлении "туда" характерен явно меньшей вероятностью попадания.
У Р-27 с ТГСН есть возможность реализовать LOAL ? Из обсуждения на форум разработчиков DCS (кажись, тебя там тоже раньше видел) узнал что такое невозможно. Я понимаю что форум разрабов авиасимуляторов - не истина в последней инстанции, но специалисты там присутствуют, и к их мнению я прислушиваюсь. Если это правда, то получается, что Р-27 Т/ЭТ имеют довольно посредственные дальности поражения, которые вытекают из возможностей ГСН самой ракеты.
Недостаточно копенгаген в этом. Надо четко знать возможности ГСН. Хотя Р-27ТЭ с ее теоритической дальностью в переднюю полусферу скоростной цели over 120 км. без LOAL выглядит конечно странно.
Согласен, выглядит это очень странно и инфы маловато, но слухи ходят, и уже давно. На сайте "Вымпела" для Т/ЭТ указано такое: "Система наведения ракеты реализует модернизированный метод пропорционального наведения с захватом цели на подвеске под самолетом-носителем." Как хочешь так и понимай :)
В принципе Р-27 здоровая, может можно мощную ГСН запихать. Хотя конечно без коррекции по курсу тяжко. В конце концов ИК ГСН никак не может дать информацию о расстоянии до цели и параметрах ее полета.
Ну так нигде же не сказано, по какой цели такая дальность реализуется в переднюю полусферу, наверное, это что-нибудь типа SR-71 на трёх Махах :)
Фактически энергетика Р-27ЭТ может очень пригодиться при пуске в заднюю полусферу скоростной цели, там как раз и дальность захвата будет хорошая. LOAL же для неё никогда не заявлялся, не вижу никаких оснований считать, что он там есть.
Click to view
Reply
АIM-9X Block-II как раз хорош тем что может захватит цел после пуска, вроде такую возможность имеют и Израильский Pithon-5 и европейски IRIS-T, так называемый режим LOAL. То есть для пуска ракет не обязательно чтоб ИК ГСН захватил цел, просто тупо пускаешь ракету по направлению цели, место которого видает РЛС и ракета после выхода на заданную траекторию и дистанцию производит захват. С помощи этого режима и обеспечиваются большой ракурс пуска.
Скорее всего видео сделано из кабины пилота, через ИЛС (HUD), часто такие видео встречаются. Вроде должно бит специальны регистратор, чтоб потом разобрать полёт. Видео с такого регистратора куча на тубике:
Точно могу сказать что видео не с камеры на шлеме, такие показатели камера не видает - NO RAD, вроде радар отключена (может и ошибаюсь), в нижнем краю азимут направления, слева по середине над квадратиком 1.1 это перегрузка G, SIM = master arm, NAV=operating mod (без понятия что последние две означают). Кстати посмотрите сами :
( ... )
Reply
Направление для пуска при LOAL обычно выдают нашлемкой, в этом и вся фишка, чтобы пускать не только вперед.
Reply
А такой вопрос, почему за рубежом не спешат создавать что-то похожое на связку "ОЛС+Р-27Т(ЭТ)" или "ОЛС+АРГСН" как ты и писал выше ? У меня ( да и не только у меня) эффективность связки "ОЛС+Р-27Т(ЭТ)" вызывает сомения. Может просто ждут когда технологии достигнут определенного уровня, хотя он у них и так уже очень высок...
Reply
>У меня ( да и не только у меня) эффективность связки "ОЛС+Р-27Т(ЭТ)" вызывает сомения.
а какие именно сомнения?
Reply
Reply
Reply
Reply
В чем собственно проблема -- ОЛС дает недостаточную точность по угловым координатам и дальности или что-то другое?
Reply
Сам глубоко не копал, но довольно часто встречал упоминание о том, что пуск Р-27 Т/ЭТ без захвата цели на носителе возможен только при снятии ограничения пилотом.
Reply
А пуск в направлении "туда" характерен явно меньшей вероятностью попадания.
Reply
Reply
Reply
"Система наведения ракеты реализует модернизированный метод пропорционального наведения с захватом цели на подвеске под самолетом-носителем."
Как хочешь так и понимай :)
Reply
В принципе Р-27 здоровая, может можно мощную ГСН запихать. Хотя конечно без коррекции по курсу тяжко. В конце концов ИК ГСН никак не может дать информацию о расстоянии до цели и параметрах ее полета.
Reply
Фактически энергетика Р-27ЭТ может очень пригодиться при пуске в заднюю полусферу скоростной цели, там как раз и дальность захвата будет хорошая. LOAL же для неё никогда не заявлялся, не вижу никаких оснований считать, что он там есть.
Reply
Leave a comment