Leave a comment

nikesan May 18 2017, 12:36:30 UTC
Ничего-ничего -- придется рафали покупать. Ну, вставят немного своего оборудования, чтобы обидно не было. Амерам, конечно, гордость не позволит -- придется мучиться с f35, ну и может SH продлевать, а вот от a400m им, пожалуй, тоже не отвертеться :)

Reply

sandrermakoff May 18 2017, 12:56:42 UTC
Рафали никто в НАТО покупать не будет точно. Расплата за уникальный, до недавнего времени обособленный, ВПК. Там же весь пакет вооружения свой, не американский.

Reply

nikesan May 18 2017, 13:32:19 UTC
Он вовсе не обособленный (можно вспомнить не так давно у тебя же выложенный отчет/статья о соблюдении стандартов: неожиданно у франков оказалось чуть ли не лучше всех) . Насчет вооружений тож неправда -- там прямо сейчас куча бомб амеровских (хотя США не совсем = НАТО). С учетом и так уже международного метеора и shtormshadow (хотя он на основе фр. apache сделан) немцам разве что свой IRIS-T интегрировать надо будет, а насчет интеграции новых вооружений/оборудования рафаль пожалуй самый беспроблемный самолет. Они свои ириски могут даже в качестве доп. сенсоров SPECTRA задействовать.

Reply

sandrermakoff May 18 2017, 13:46:42 UTC
Ну да, Сайндуиндеров и AMRAAM нет, а так со стандартами лучше всех))))

Никто в НАТО эту дорогую фигню для шейхов и воров-индусов не купит, даже для них это слишком.

Reply

nikesan May 18 2017, 13:58:30 UTC
>Ну да, Сайндуиндеров и AMRAAM нет, а так со стандартами лучше всех))))
Это не стандарт. Если это кому надо будет -- интегрируют. Там интеграция за один год отобьется только за счет обслуживания. Сейчас час f-35 стоит почти в 4 раза дороже... ну можно надеяться, что потом будет всего лишь в 2 :))) И это для однодвигательного самолета
>Никто в НАТО эту дорогую фигню для шейхов и воров-индусов не купит
Конечно, мы все ждем и верим, что F-35 уже почти меньше $100млн стоит

Reply

sandrermakoff May 18 2017, 14:16:49 UTC
Так F-35 правда стоит, а Рафаль правда никто не купил в НАТО и вы прекрасно понимаете, что не купит) Его и сами французы то еле-еле берут)

Reply

nikesan May 18 2017, 19:52:14 UTC
Правда в том, что у европейцев в плановых бюджетах покупки (которые очень редко имеют тенденцию к уменьшению) самый дешевый F-35A обходится в среднем >$100млн. Если к 2025 году LM действительно сможет урезать стоимость часа в 2 раза, то за 10 лет при стандартном натовском годовом налете это обойдется эксплуатантам никак не меньше дополнительных $20млн за борт по сравнению с рафалем.

Reply

sandrermakoff May 18 2017, 19:53:42 UTC
Да-да, как скажешь

Reply

nikesan May 18 2017, 19:55:58 UTC
И не знаю, с чего я должен понимать, но аргумент обособленности и "нет AMRAAM" как-то совсем не состоятелен. О фокусах с ценами спорить, конечно, бесполезно.

Reply

sandrermakoff May 18 2017, 20:13:07 UTC
Я даже не знаю что сказать, когда в ответ на довод "оружие свое" мне говорят, что это не так, я привожу две самые популярные ракеты "В-В", а мне "ну эт мелочи" :-)

В общем есть мнения, есть фокусы, а есть факт - Рафаль взяли только воры индусы чтобы поворовать (им даже пришлось перезапускать конкурс MMRCA по сути... и заранее выкинуть из него Рафаля) на оборонных закупках и шейхи по политическим причинам. И уж точно его не возьмет кто то из НАТОвских бывших юзеров тех же F-16, потому что ну он дурак чтоли все менять и всех переучивать под другое хозяйство.
Не говоря уже о том, что право слово - не нравится F-35, ну хорошо, но уж лучше SH то точно)

Reply

nikesan May 18 2017, 21:12:00 UTC
Я понимаю, что сказать нечего, когда изначальное утверждение "весь пакет вооружения свой" (очевидно неверное) никак не натягивается на "нет двух самых популярных ракет В-В" . Притом уже очевидно (индийский и катарский контракты), что политически и технически платформа открыта для расширения номенклатуры вооружения и оборудования по желанию заказчика. В контексте же ( ... )

Reply

sandrermakoff May 18 2017, 21:19:32 UTC
Вы можете сколь угодно отрицать тот факт, что Рафаль даже на его родине не покупают практически и производство осуществляется кое-как, вероятно потому, что его покупатели не очень заинтересованы в получении самих самолетов)

Так что с вооружением то, кроме пары бомб? С Тайфуном то подсуетились, как то прикрутили заранее... неужто есть все таки самобытность французского ВПК, котораявещьсамоочевиднаянонебудемерничать

Reply

nikesan May 18 2017, 21:46:44 UTC
Александр, я практически не сомневаюсь, что ваше отрицание простого факта, что нет даже намеков менять планы по замене всех типов ИБ во французских ВС на единый рафаль (на флоте уже), совершенно непоколебимо. А что бюджет не пентагоновский -- это да.

>Так что с вооружением то, кроме пары бомб?
Ну не пары.. даже американских. А так кроме MICA, exocet и AASM (ASMP-A не продается а экспорт) все остальное совместно-международное. AMRAAM, кстати, у немцев нет. Хотя, конечно, про немцев я набросил -- ничего тут прогнозировать не берусь. Посмотрим.
>С Тайфуном то подсуетились,
это не очень понял

Reply

sandrermakoff May 18 2017, 23:26:22 UTC
Было бы удивительно, если французы раскошелились еще на что-то)

Ну вообщет есть в Люфтваффе AIM-120. Что, в отсуствие Метеора они с ракетами ближней дальности чтоль по вашему летают?)


... )

Reply

nikesan May 19 2017, 15:21:52 UTC
>Было бы удивительно, если французы раскошелились еще на что-то ( ... )

Reply

silentpom May 18 2017, 15:51:02 UTC
эта фигня вообще-то самый продуманный истребитель из всех 4к. но да, самобытный

Reply


Leave a comment

Up