чтобы уметь проводить границы, нужно иметь развитый интеллект :)))

[sambul]

Друзьям-сыроедам, изучающим Вторую логику, посвящается :)))

Ошо какбе говорит нам (из книги "Бунтарский дух"):
"Люди едят не для пропитания, а ради вкуса. Их диета не пропорциональна: они могут есть то, в чем их тело не нуждается, игнорируя то, в чем остро нуждается их тело. Например, вегетарианцы не получают определенные витамины, которые

Comments

[runergetika]

Все что делают люди - они могут делать неправильно, в том числе и практиковать вегетарианство. Вегетарианцы становятся вегетарианцами по совершенно разным мотивам.

По поводу интеллекта - Леонардо да Винчи (как говорят) был вегетарианцем, и вот еще информация из Википедии об известных людях, которые были вегетарианцами:

_____________

Кутзее, Джон Максвелл - лауреат Букеровской премии и Нобелевской премии по литературе

Шоу, Бернард - писатель, романист, драматург, лауреат Нобелевской премии в области литературы (1925, «За творчество, отмеченное идеализмом и гуманизмом, за искрометную сатиру, которая часто сочетается с исключительной поэтической красотой»)

Эйнштейн, Альберт - один из основателей современной теоретической физики, лауреат Нобелевской премии по физике 1921 года, общественный деятель-гуманист. Вегетарианской диете начал следовать только в 1954 году, примерно за год до своей смерти.

Тесла, Никола - Патенты и теоретические работы Теслы сформировали базис для современных устройств, работающих на переменном токе, многофазных систем и электродвигателя, позволивших совершить второй этап промышленной революции.

________________

Почему тебе хочется есть мясо?

По поводу того, что вегетарианцы должны получить больше наград из-за того, что едят чистейшую пищу - там есть какая-то совсем другая система ценностей, в которой Нобелевская премия и вообще - развитый интеллект - не являются приоритетами в жизни. Я пока еще не очень понимаю эту систему ценностей, но когда-нибудь пойму :)

[sambul]

Юля, Ошо много шутит, и здесь он шутил, над глупостью людей.
И я решил пошутить. Серьезно пошутить.

То, что мясо нужно для развития интеллекта - это правда, то, что вегетарианцы в телеге Ошо не могут принять концепцию, что неоплодотворенные яйца - это овощи - иллюстрация того, что вегами рулят концепции, а не научный подход + разумность - то есть иллюстрация того, что веги не могут мыслить научно. Я говорю о вегах конкретно в телеге Ошо.

Обсуждать нобелевских лауреатов я даже не собираюсь :)))))) ну, прости :)))

Я ем мясо потому что оно вкусное. Я его не ем так, чтобы я думал о мясе постоянно, просто если я хочу есть именно в этот момент - я его ем. Вторая причина - я считаю, что при моей нагрузке я должен есть мясо. Мне не хватает чего-то, если я не поем его три-четыре дня.

По поводу того, что вегетарианцы должны получить больше наград из-за того, что едят чистейшую пищу - там есть какая-то совсем другая система ценностей, в которой Нобелевская премия и вообще - развитый интеллект - не являются приоритетами в жизни. -- блин :))))), я даже не пойму что ты написала здесь :))), наверное на меня плохо мясо действует :)))))), ну и добавлю - Ошо много шутит.
Ну в смысле, шутит как разумный человек - берет серьезную вещь и шутит над ней.

То, что я хочу показать - это то, что разумность - это круто, неразумность - не круто. Как-то в эту сторону. Ну и поржать. Там же про яйца.

[copyright_by_me]

> иллюстрация того, что вегами рулят концепции, > а не научный подход + разумность - то есть
> иллюстрация того, что веги не могут мыслить научно.

"Научный подход" это одни рамки, все через них не познать и не объяснить. Более того через них не познать и не объяснить все самое важное в нашей жизни - любовь, дух, душу.

А иллюстрация - да - отличная :))

> То, что мясо нужно для развития интеллекта - это правда

Похоже, что эта "правда" не для всех. Пол-миллиарда индусов с тобой не согласятся. Собственно это та самая концепция, которая "рулит".

> Там же про яйца.

:))))))

P.S. Мясо - вкусное!

[sambul]

А иллюстрация - да - отличная :)) - это достаточно, Паша. Остальное все я даже не расматриваю.

[runergetika]

шутите значит :))) ну ладно, я наверное слишком серьезно воспринимаю этот вопрос :) нобелевский лауреатов действительно нафиг, это не доказательство ни в одну из сторон.

> Я ем мясо потому что оно вкусное.

вот с одной стороны - удовлетворение чувства, с другой - страдание конкретных живых существ (которых вроде как наоборот бодхисаттвы должны спасать?) и угроза существования всей биосферы вдобавок. и удовлетворения вкуса при этом - перевешивает?

> иллюстрация того, что вегами рулят концепции, а не научный подход + разумность - то есть иллюстрация того, что веги не могут мыслить научно. Я говорю о вегах конкретно в телеге Ошо.

ну да. но вот это как раз тот случай, когда "по форме все верно, а по существу - издевательство" (с) конечно, в абстрактном изложении любой согласится, что разумным быть лучше, чем неразумным. а что более разумно? попытаться как-то избирательно питаться, по своим возможностям, или сказать "а, мне на всех пофиг, ем то, что мне вкусно" ?

[sambul]

с другой - страдание конкретных живых существ (которых вроде как наоборот бодхисаттвы должны спасать?) -- Я принимаю эту концепцию в том смысле, что да, конкретные живые существа страдают и в общем для меня достаточно этой мысли чтобы ее понимать. :)) Есть еще более конкретный уровень - когда я покупаю мясо - я не имею дело с конкретным животным, потом его убили до того как я прихожу в магазин, и городская машина, в которой мы живем, призвана обслуживать миллионы запросов людей на мясо, и эту машину я не остановлю, поэтому здесь я выбираю думать только о себе: если мне нужны силы, я ем мясо и просто пристраиваюсь к работе этой машины.

угроза существования всей биосферы вдобавок. и удовлетворения вкуса при этом -- описал выше.

Безусловно, мысль о том, что ты даже не микроуровне бунтуешь и борешься с этой машиной - не ешь мясо - вызывает у меня уважение, восхищение и вдохновение. Но я делаю много, Юля и мне для этого "много" иногда нужно есть мясо, поэтому вопросы здесь, во всей этой ситуации, описанной выше, снимаются.

а что более разумно? попытаться как-то избирательно питаться, по своим возможностям, или сказать "а, мне на всех пофиг, ем то, что мне вкусно"? -- что касается меня, я тебе также терпеливо отвечу как Полуэктову на его грубость :)), что я избирателен в еде и нет у меня позиции, что "а мне на всех пофиг, я ем то, что мне вкусно". Мое избирательство касается только меня - я стараюсь есть полезную пищу, стараюсь не обжираться и стараюсь чтобы моя пища была еще и вкусной.

[runergetika]

ок:) спасибо, Рома, за терпение. я вижу и очень ценю, что ты очень-очень стараешься, и не только за себя.

думаю, что правильным с моей стороны будет помочь Даше освоить вегетарианскую кухню, тогда у тебя будет много-много сил, и не нужно будет есть мясо :) иногда у меня ученики спрашивают, когда узнают что я вегетарианка: "что, вам нельзя есть мясо?" - я говорю: "наоборот, мне очень везло, мне можно не есть мясо" :)

[sambul]

Спасибо Юля! :)) Да, буду очень признателен за то, что научишь :))
Кстати, было бы клево сделать на Махе несколько очень клевых веганских блюд. Я даже поготовлю в какой-то день и готов сделать что-то веганское и офигенное. Очень люблю все из риса.

[runergetika]

на Махе - супер, обязательно! я буду ответственной по кухне в день Паши Брайво и Ани Латуховой - будет день индийской кухни! вкусные вегетарианские индийские блюда :) но только без чили :))

[no_form]

q>По поводу того, что вегетарианцы должны получить больше наград из-за того, что едят чистейшую пищу - там есть какая-то совсем другая система ценностей, в которой Нобелевская премия и вообще - развитый интеллект - не являются приоритетами в жизни. Я пока еще не очень понимаю эту систему ценностей, но когда-нибудь пойму :)
да!

Представьте, что вы всегда заправляете машину плохим горючим.
И однажды вы заправили чем-то получше. Но при этом вы ничего не почуствовали, поскольку двигатель уже так загрязнен, что разницы не чуствуется.
Но со временем, постоянно используя это новое горючее, двигатель начинает очищаться и работать лучше.
По сути, тоже самое.

Допустим, что есть набор инструментов которые косвенно ведут к другому уровню восприятия. это один из них.

Про мертвые яйца ничего не могу сказать... Тут имеет смысл другое - воспринимаете ли вы Ошо как авторитет в этом вопросе или нет. Отсюда и реагируете по разному.

[sambul]

Это вы всегда так поступаете? Приходите к незнакомому в журнал и захуячиваете телегу, начиная со слов "Представьте"? :)))

И вас видимо тоже выводит из себя слово "яйца", так как вместо "неоплодотворенными" вы называете их "мертвыми".

В общем вы поняли, что на йух вы тоже летите с таким уровнем этикета.

[no_form]

Ну вы даете:))) Чего так агрессивно-то?
Ни слово яйца, ни мясо, ни какие-либо другие слова меня не бесят:))

Ну не знаю какой у вас принят этикет. Наверное надо как-то представиться или еще что, но так не везде, бывает просто достаточно оставить коммент:) Извиняюсь, если что.

А с такой категоричностью вы и дальше будете вариться в своем уме и думать что вы куда-то двигаетесь.