(Untitled)

[salome_lou]

Люди, живущие в государстве с фашистским режимом не фашисты. Они - жертвы обстоятельств и темных политических игр наверху. Обвинять их в том, что они еще живы, и уничтожать, чтобы удовлетворить свое чувство мести - это значит сравняться с теми, из-за кого государство и стало фашистским. США сбросили атомные бомбы на Японию для того, чтобы закончить

Comments

[traumfaenger]

Жестокость на войне всегда была и всегда будет. Православие и царь тут не причем. Война всегда жестока, не бывает "хорошей", "чистой" войны. Про освободителей Европы - это сказки, какая была хорошая КА, солдат ребенка не обидит и прочее. Это пропаганда. То же самое немцы говорили про своих солдат - образец галантного рыцарства. Только своей пропаганде ты веришь, а немецкой почему-то нет. Даже не знаю, что тут сказать. Я вот больше верю немецкой пропаганде. Считаю, что большинство "зверств фашистов" вымышлены, а если имеют фактологическое зерно, то сильно раздуты. Многие преступления партизан были повешены на немцев, многое было выдумано не пустом месте, чтобы раздуть ненависть и мотивировать русских на активное ведение войны (а не постоянное отступление, как в 41-м). С другой стороны "бла-а-ародство" КА мне кажется высосанным из пальца. Грабили немцев будь здоров, каждый вернулся с "трофеем", а маршал Жуков вывозил трофеи товарными составами. Это вполне естественно, было бы странно, если бы этого не было. Немцы в начале войны слали домой продуктовые передачи, собирая еду, конфискованную у советских граждан (в основном на Украине). Наши увозили часы, граммофоны, велосипеды, фотоаппараты, посуду и т.д.
И последнее на счет "бла-а-ародства" выросших при коммунизме - при входе войск на территорию Европы были ужесточены дисциплинарные меры (если хочешь, поищи сама, были спец. приказы с жесткой мерой наказания). Т.е. это не солдаты были благородными и не мародерствовали, а расстрелы были за нарушение дисциплины, и приходилось выбирать - либо расстрел, либо мародерство. Большинство, конечно, выбрали жизнь. Все это есть и в мемуарах и в документах.
Количество же "сожженных деревень вместе с жителями" - это киноштамп. Количество фильмов с сожженными деревнями превышает реальное количетсво сожженных деревень. Деревни горели от арт. обстрелов. Пожары были от бомбардировок (хотя немцы бомбили не так усердно, как потом бомбили их). И да, при отступлении применялась тактика выжженной земли. Сначала КА жгла, когда отступала в 41, потом немцы жгли, когда отступали в 44 (в 44, а не при наступлении в 41 - дьявольская разница, в кино-то жгут в 41 именно немцы, а жгла-то в 41 КА). Жгли склады, амбары, все, что могло представить мат. ценность. Минировали. Проводились антипартизанские операции, расстреливали тех, кто сотрудничал с подпольем. Но не надо падать в ловушку пропаганды -"многим тупо некуда вернуться домой" - большая часть территории СССР не была затронута войной, массовых разрушений (типа Дрездена, Гамбурга, Рура, Мюнхена) почти не было (Сталинград пострадал сильнее всех, Харьков сильно пострадал в ходе боев, остальные города тоже пострадали, где сильнее, где меньше, но не сопоставимо с городами Германии).
"дом сожгли и всех родных вместе с ним" - было и такое, но не во вселенских масштабах. Это частные случаи, а не правило. Но эти исключения были воспеты советской пропагандой (собственно, на то она и пропаганда, это ее работа) как эталон и абсолют. "Немцы жгутЪ".

[knyasa_o]

при входе войск на территорию Европы были ужесточены дисциплинарные меры (если хочешь, поищи сама, были спец. приказы с жесткой мерой наказания)

этот закон не только издался, но и соблюдался! на всех уровнях.
Что говорит о высоком моральном облике, о чем забвать нельзя и принижать нельзя.

[traumfaenger]

Не путайте моральный облик с воинской дисциплиной. Приказ соблюдался после ряда эксцессов и показательных казней (в т.ч. расстрелов офицеров! за изнасилования), да, когда до личного состава дошло, что это не шутка, тогда дисциплина была поднята на высокий уровень. Но к морали это отношения не имеет.