Інтєрєсная точка зрєнія
Originally posted by otec_fyodor_mp at Інтєрєсная точка зрєнія
Originally posted by igni_ss at Формспрингное
Мало большевики церквей взрывали, мало попов убивали, надо было больше, чтобы фофудья никогда не подняла голову. Согласны?
http://www.formspring.me/1gni/q/256435493405721776
Парадокс в том, что именно в период этих взрывов, убийств и гонений церковь из клерикального куска говна сумела превратиться в сообщество более-менее приличных людей. И превратилась обратно в кусок говна как только гонения закончились - разрешили сергианскую церковь. Поэтому мне понятна позиция наиболее честных и последовательных христиан, что нет ничего более вредного и разлагающего для церкви, нежели благосклонность власти. А гонения, напротив, дают возможность проявить лучшие христианские качества.
Что касается мракобесия, то уничтожение организованной христианской фофудьи не решает вопрос. Существуют гораздо более варварские формы мракобесия, нежели те, что пропагандируются православной церковью - это всяческий примитивный магизм, суеверия и т.д. Вера в единого творца и христианскую метафизику - это однозначно более высокий уровень восприятия мира, нежели вера в духов, Перуна и одушевленность деревьев. Проблема только в том, что в трансцендентного творца верит лишь небольшой процент православных, а большинство верит именно, что в духов и "Перуна". И так было всегда - некоторая часть церковников пытались бороться с народным мракобесием, но большинство вполне устраивала роль церкви как магического салона и поставщика магических услуг - поставь свечку нужному духу, получишь чудо. Понятно, что из такой религии и такой церкви не могла вырасти никакая наука. И вообще что-либо рациональное. Только иррациональная бредятина "русских религиозных философов".
Таким образом, альтернатива в России есть только между православным магизмом и магизмом совсем диким. Преимущество православного магизма лишь в том, что хотя бы изредка вылезает какая-нибудь рожа вроде Кураева и говорит, мол, верить нужно в Бога, а не в магию, и, покупая попам лексусы, не обретешь царствия небесного. Его тут же поправляют бдительные коллеги, объясняя, что лексусы попам таки крайне необходимы.
Реальную альтернативу в виде рационализма можно создать только создав реальное образование, которое было бы построено не на простой тренировке памяти как сейчас, а на развитии критического мышления. Понятно, что авторитарные режимы, что правые (традиционалистско-коллективистские), что левые (социалистическо-коллективистские) не заинтересованны в том, чтобы развивать в своих подданных такое опасное качество. Поэтому всегда имеют структуры, которые выполняют воспитательную роль по компостированию мозгов населению - в правых диктатурах это обычно, собственно, христианская церковь, а в левых - специальные структуры следящие за идеологической чистотой. Левые - это от Сталина до Пол Пота, правые - от Франко и Муссолини до латиноамериканских диктатур.
Но главная проблема в том, что, повторюсь, стоит просто убрать всю эту "полицию мысли" (что не сложно), из недр широких народных масс вырастут вовсе не культура и рациональность, а перуны, духи, дубы-колдуны и магические салоны. Типичный пример туземного магического сознания демонстрируют нынешние русские - сочетая в себе близорукий "охотничий" прагматизм (зная где и как украсть денег) с верой в любые, самые дикие мифы, которые им заливают в мозг через телевизор. Так что, я, конечно, не против того, чтобы вешать попов. Им как христианам это пойдет только на пользу. Но нужно сначала подумать как обустроить тут нормальную, западную систему образования. Иначе придется потом с ностальгией вспоминать тюленя Кураева и лыжнега Кирилла.
Originally posted by igni_ss at Формспрингное
Мало большевики церквей взрывали, мало попов убивали, надо было больше, чтобы фофудья никогда не подняла голову. Согласны?
http://www.formspring.me/1gni/q/256435493405721776
Парадокс в том, что именно в период этих взрывов, убийств и гонений церковь из клерикального куска говна сумела превратиться в сообщество более-менее приличных людей. И превратилась обратно в кусок говна как только гонения закончились - разрешили сергианскую церковь. Поэтому мне понятна позиция наиболее честных и последовательных христиан, что нет ничего более вредного и разлагающего для церкви, нежели благосклонность власти. А гонения, напротив, дают возможность проявить лучшие христианские качества.
Что касается мракобесия, то уничтожение организованной христианской фофудьи не решает вопрос. Существуют гораздо более варварские формы мракобесия, нежели те, что пропагандируются православной церковью - это всяческий примитивный магизм, суеверия и т.д. Вера в единого творца и христианскую метафизику - это однозначно более высокий уровень восприятия мира, нежели вера в духов, Перуна и одушевленность деревьев. Проблема только в том, что в трансцендентного творца верит лишь небольшой процент православных, а большинство верит именно, что в духов и "Перуна". И так было всегда - некоторая часть церковников пытались бороться с народным мракобесием, но большинство вполне устраивала роль церкви как магического салона и поставщика магических услуг - поставь свечку нужному духу, получишь чудо. Понятно, что из такой религии и такой церкви не могла вырасти никакая наука. И вообще что-либо рациональное. Только иррациональная бредятина "русских религиозных философов".
Таким образом, альтернатива в России есть только между православным магизмом и магизмом совсем диким. Преимущество православного магизма лишь в том, что хотя бы изредка вылезает какая-нибудь рожа вроде Кураева и говорит, мол, верить нужно в Бога, а не в магию, и, покупая попам лексусы, не обретешь царствия небесного. Его тут же поправляют бдительные коллеги, объясняя, что лексусы попам таки крайне необходимы.
Реальную альтернативу в виде рационализма можно создать только создав реальное образование, которое было бы построено не на простой тренировке памяти как сейчас, а на развитии критического мышления. Понятно, что авторитарные режимы, что правые (традиционалистско-коллективистские), что левые (социалистическо-коллективистские) не заинтересованны в том, чтобы развивать в своих подданных такое опасное качество. Поэтому всегда имеют структуры, которые выполняют воспитательную роль по компостированию мозгов населению - в правых диктатурах это обычно, собственно, христианская церковь, а в левых - специальные структуры следящие за идеологической чистотой. Левые - это от Сталина до Пол Пота, правые - от Франко и Муссолини до латиноамериканских диктатур.
Но главная проблема в том, что, повторюсь, стоит просто убрать всю эту "полицию мысли" (что не сложно), из недр широких народных масс вырастут вовсе не культура и рациональность, а перуны, духи, дубы-колдуны и магические салоны. Типичный пример туземного магического сознания демонстрируют нынешние русские - сочетая в себе близорукий "охотничий" прагматизм (зная где и как украсть денег) с верой в любые, самые дикие мифы, которые им заливают в мозг через телевизор. Так что, я, конечно, не против того, чтобы вешать попов. Им как христианам это пойдет только на пользу. Но нужно сначала подумать как обустроить тут нормальную, западную систему образования. Иначе придется потом с ностальгией вспоминать тюленя Кураева и лыжнега Кирилла.