РБК с МК насобирали ыскпертов. при чём там конвойный автомобиль, когда их выводили ИЗ ЗАЛА судебного заседания уже (остальные 6 так и оставались там)? и между этажами было достаточно охраны, а в лифте должно быть по этим идиотским комментариям от 22 до 33 человек+ усиление с собаками. такая толпа в лифте рядом с инструкциями не валялась, тем более на этажах находилось достаточное количество полицейских.
инструкция не содержит указания количества конвоиров в лифте. ваша цитата это только подтверждает. и почему 5 раз? он считать не умеет? подсудимых было 11 человек. 11 раз ходить по лестнице или кататься на лифте...
комментарии экспертов МК и РБК я вчера цитировала в фейсбуке, их идиотизм зашкаливает
- Организация побега данной банды с целью ликвидации - это было бы правильно, - считает специалист по конфликтам Михаил Орский. - Второстепенные члены банды попадут в обычные колонии. И там они создадут так называемые «зеленые» сообщества. Вообще в лагерях традиционно существует пять «мастей»: две условно плохие («козлы», «опущенные») и три хорошие («блатные», «мужики» и «воры»). Так вот, появляется новая «масть» - «зеленые»: это те, кто под зеленым знаменем ислама пропагандируют экстремистские идеи. «Зеленые» не признают законов преступного мира; с другой стороны, они и не сотрудничают с администрацией. То есть они сами по себе. Но сейчас они привлекают в свои группировки обычных заключенных - таджиков, узбеков, которые получили сроки за кражу, грабеж… Они их обрабатывают, чтобы после освобождения те поехали воевать в Сирию и т.д. Это очень опасно. «Воры» это понимают и пытаются не дать распространиться «зеленому» течению. Авторитет по кличке Шляпа не так давно разбил такую ячейку. Так что лучше потенциальных лидеров «зеленых» ликвидировать, чем дать им добраться до места отбывания наказания.
> а в лифте должно быть по этим идиотским комментариям от 22 до 33 человек+ усиление с собаками.
В лифте судя по тексту вообще никого не должно было быть - пишут что по инструкции необходимо пользоваться лестницей а не лифтом.
И официоз от ГУВД https://50.xn--b1aew.xn--p1ai/news/item/10820602/ 1 августа в Московском областном суде проходило судебное заседание, на котором рассматривались преступления, совершенные т.н. «Бандой ГТА». Во время объявленного перерыва пятеро из девяти подсудимых в сопровождении сотрудников отдельной роты охраны и конвоирования подозреваемых ГУ МВД России по Московской области зашли в спецлифт и стали спускаться в конвойное помещение.
Между вторым и третьим этажами подсудимые, путем раскачивания, остановили лифтовую кабину, напали на сотрудников полиции, завладели их табельным оружием и ключами от наручников.
«Дежурными электромеханиками лифт был поднят на 3 этаж. При открытии лифта арестованные открыли стрельбу по старшему сержанту полиции и двум сотрудникам Росгвардии, один из которых был ранен. Ответным огнем один из нападавших был ранен и бандиты предприняли попытку прорваться через смежный коридор. Находящиеся там сотрудники отдельной роты охраны и конвоирования ГУ МВД России по Московской области прапорщик полиции и старший сержант применили оружие и ликвидировали троих злоумышленников», - сообщила начальник пресс-службы ГУ МВД России по Московской области Татьяна Петрова.
ну, почему не должны. испрашиваемый эксперт и так уже наплёл про какую-то машину, хотя по факту их выводили из зала судебного заседания и лифт находится в том отсеке здания, которое специально предназначено для перемещения подсудимых. как это не должны, если лифт открывается чуть ли не в зал судебного заседания, то есть, специально для этого предназначен.или непосредственно для доставки в конвойное помещение. и вы же сами приводите далее цитату, которая это подтверждает.
я почему ссылку даю ещё, кстати. чтобы вы понимали кто кого ликвидировал. потому я уже ничего не понимаю, ибо ликвидировала по сообщениям СМИ Росгвардия в лице омон. вы мне ссылку дали. и тут уже ликвидировали конвоиры. а конвой никакая не росгвардия - это МВД.
Как я понял, справился не этот караул, а другой (охранявший другую группу подсудимых), которого в этом меcте могло и не оказаться.
Да и мне в любом случае не кажется нормальной практика, когда двое конвоиров везут пятерых особо опасных преступников в лифте. Замкнутое, очень ограниченное пространство - пятеро против двоих - даже в наручниках и без заточек, просто задавят массой. Разве что там какой то спецлифт с разделительной решеткой. Но как я уже писалв СП такой не упоминается.
какой караул?) в лифте ехало одно количество людей, которое инструкцией не регламентируется, на этажах было именно то количество, которое необходимо, или они своих охраняемых бросили что ли?)))
да они никого никуда не вели, они спускали в лифте. вверху на этаже был конвой и внизу конвой.
ошибаетесь - 11 раз. подсудимых было 11. так лифтов на все судебные заседания не хватит. а если везти всех, то в лифт должно зайти 11 подсудимых и 22 конвоира без усиления, итого 33 человека. с усилением больше и + собака или собаки. а они даже в зале бывают. но на усиление заявку делает судья. и да - часть конвоиров осталась с зале вместе с подсудимыми, а часть уехала в лифте. то есть, они ждали, когда лифт приедет обратно. то есть, с ними были конвойные, и конвойные были внизу и на этажах. если вы работали в этой системе, у вас моментально это в голове должно быть картинкой. и вы понимаете, о чём идёт речь. не могло там быть ТОЛЬКО ДВА КОНВОИРА НА ВСЕХ, ПОТОМУ ЧТО В ЗАЛЕ ТОЖЕ ОСТАЛИСЬ КОНВОИРЫ С ОСТАЛЬНЫМИ ПОДСУДИМЫМИ ИЗ ЭТОЙ БАНДЫ.
>ошибаетесь - 11 раз. подсудимых было 11. так лифтов на все судебные заседания не хватит.
Ага, а так на всех прекрасно хватило. Мне почему то кажется, что работа суда в этом случае остановилась на время мягко говоря несколько большее, чем потребовалось бы для 11 рейсов лифта. Нет? И это еще про пострадавших не вспоминаю.
> с ними были конвойные, и конвойные были внизу и на этажах. если вы работали в этой системе, у вас моментально это в голове должно быть картинкой. и вы понимаете, о чём идёт речь. не могло там быть ТОЛЬКО ДВА КОНВОИРА НА ВСЕХ, ПОТОМУ ЧТО В ЗАЛЕ ТОЖЕ ОСТАЛИСЬ КОНВОИРЫ С ОСТАЛЬНЫМИ ПОДСУДИМЫМИ ИЗ ЭТОЙ БАНДЫ.
И что? Как конвой оставшийся на этаже может помешать нападению и захвату в заложники конвоиров в лифте? Пока лифт в движении - никак. Ну никак мне не верится в допустимость и нормальность такой практики работы конвоя.
вы вообще систему работы суда и конвоя представляете? это в СИЗО арестантов выволакивают по середине ночи в отстойник, где проводят полный личный досмотр приличное количество времени, выдают сухпаёк и прочее. зачем им выдают сухпаёк? потому что кататься им предстоит много и долго. потому что развозить всех начинают очень рано утром по нескольким судам. и вот так катают всех, высаживая по порядку. чем больше местность, тем больше судов, тем дольше катается автозак. в суд их тоже привозят не одних. и вот представьте себе в московском областном всех начинают водить по лестнице многоэтажного здания, причём водить из подвала. или катать в лифте туда-сюда по одному человеку. как будто другие судебные процессы должны ждать. и вот так катать, или водить туда-сюда, чтобы только послушали ходатайства, а потом забирать их всех в судах по несколько часов. вы вообще представляете, на сколько это затянется тогда? и на сколько это вообще выполнимо, если это какой-нибудь не районный суд населения в 300 000.
нападение может быть совершенно и на укомплектованный конвой. ничего не может помещать - было бы желание. вопрос в результативности этой попытки. а вообще я даже нагрузку лифта не спрашиваю. там запредельные цифры получаются.
> вот представьте себе в московском областном всех начинают водить по лестнице многоэтажного здания, причём водить из подвала. или катать в лифте туда-сюда по одному человеку. как будто другие судебные процессы должны ждать. и вот так катать, или водить туда-сюда, чтобы только послушали ходатайства, а потом забирать их всех в судах по несколько часов. вы вообще представляете, на сколько это затянется тогда?
Так может давайте тогда и лифты для посетителей и судей для перевозки подсудимых задействовать? Ну захватят когда-никогда в заложники кого из публики или там судью - зато к ужину опаздывать не будут.
>нападение может быть совершенно и на укомплектованный конвой. ничего не может помещать - было бы желание
Так в том то и дело что укомплектованный конвой -когда двое на одного, а не двое на пятерых должен резко снижать подобные желания. В целом повторюсь, на мой взгляд - такая практика совершенно ненормальная. Надо либо что то менять организационно, либо реконструировать здания больших судов, лифты и лестницы добавлять.
случаи побега были, есть и будут. всё зависит от дерзости нападающих. а то, что вы предлагаете, выходит вообще за рамки всякой безопасности)))
ещё раз просто повторю, а то как-то у людей туго с этим: в лифте было 2 конвоира. на этажах их было нужное количество. катать лифт по одному арестанту - глупость. забивать лифт до перезруза и скученности - такой же идиотизм и те же нарушения инструкции.
все действовали согласно обстоятельств и потому всё удачно закончилось. и омон там ваш не так уж и важен оказался. не забивайте себе голову сейчас тем, о чём хотя бы визуально не имеете представления в плане работы, я уже не говорю о реальных деталях событий)
>а то, что вы предлагаете, выходит вообще за рамки всякой безопасности)))
Вообще это была ирония.
>забивать лифт до перезруза и скученности
А 7 человек в лифте - это просторно?
>все действовали согласно обстоятельств и потому всё удачно закончилось.
Подсудимые смогли нейтрализовать конвоиров, захватить их оружие и ранить в перестрелке еще двоих конвойных. Мне не кажется что "удачно" тут подходящий эпитет. Тот факт что все могло быть гораздо хуже (запросто могли быть и трупы среди охраны) не дает оснований для вывода о том что все прошло удачно.
это удачно. потому что вы себе представить не можете, что такое здание мособлсуда, как оно охраняется и дерзость фигурантов.
а про лифт ещё раз повторю: он специально предназначен для перевозки подсудимых. это спец лифт. он так и называется. вам проще о нём навести справки, чем путаться среди мнений в СМИ, особенно которые публикует РБК. возможно людей было недостаточно, но инструкция не содержит требований к количеству людей к перевозке в лифте. просто можно ходить по кругу.
и ТАСС пишет, что физически 9 человек не уместились в лифт, а что говорить про всю толпу. а там ещё ждали лифт люди, в том числе закончилось то самое заседание, где был омон укреплением.
росгвардия якобы на коне и РБК цитирует какой-то бред. а по факту там все вместе справились - полиция в лице конвоя, омон, приставы и ещё инженер какой-то, который выманил из лифта подсудимых.
конвою дадут жару, но они в той ситуации сами действовали так, потому что был уже обед, надо было быстрее раскидать заключённых из разных судебных заседаний. и из того, где росгваридя была. это технические вопросы.
при чём там конвойный автомобиль, когда их выводили ИЗ ЗАЛА судебного заседания уже (остальные 6 так и оставались там)? и между этажами было достаточно охраны, а в лифте должно быть по этим идиотским комментариям от 22 до 33 человек+ усиление с собаками.
такая толпа в лифте рядом с инструкциями не валялась, тем более на этажах находилось достаточное количество полицейских.
инструкция не содержит указания количества конвоиров в лифте. ваша цитата это только подтверждает. и почему 5 раз? он считать не умеет? подсудимых было 11 человек. 11 раз ходить по лестнице или кататься на лифте...
комментарии экспертов МК и РБК я вчера цитировала в фейсбуке, их идиотизм зашкаливает
- Организация побега данной банды с целью ликвидации - это было бы правильно, - считает специалист по конфликтам Михаил Орский. - Второстепенные члены банды попадут в обычные колонии. И там они создадут так называемые «зеленые» сообщества. Вообще в лагерях традиционно существует пять «мастей»: две условно плохие («козлы», «опущенные») и три хорошие («блатные», «мужики» и «воры»). Так вот, появляется новая «масть» - «зеленые»: это те, кто под зеленым знаменем ислама пропагандируют экстремистские идеи. «Зеленые» не признают законов преступного мира; с другой стороны, они и не сотрудничают с администрацией. То есть они сами по себе. Но сейчас они привлекают в свои группировки обычных заключенных - таджиков, узбеков, которые получили сроки за кражу, грабеж… Они их обрабатывают, чтобы после освобождения те поехали воевать в Сирию и т.д. Это очень опасно. «Воры» это понимают и пытаются не дать распространиться «зеленому» течению. Авторитет по кличке Шляпа не так давно разбил такую ячейку. Так что лучше потенциальных лидеров «зеленых» ликвидировать, чем дать им добраться до места отбывания наказания.
Reply
В лифте судя по тексту вообще никого не должно было быть - пишут что по инструкции необходимо пользоваться лестницей а не лифтом.
И официоз от ГУВД
https://50.xn--b1aew.xn--p1ai/news/item/10820602/
1 августа в Московском областном суде проходило судебное заседание, на котором рассматривались преступления, совершенные т.н. «Бандой ГТА». Во время объявленного перерыва пятеро из девяти подсудимых в сопровождении сотрудников отдельной роты охраны и конвоирования подозреваемых ГУ МВД России по Московской области зашли в спецлифт и стали спускаться в конвойное помещение.
Между вторым и третьим этажами подсудимые, путем раскачивания, остановили лифтовую кабину, напали на сотрудников полиции, завладели их табельным оружием и ключами от наручников.
«Дежурными электромеханиками лифт был поднят на 3 этаж. При открытии лифта арестованные открыли стрельбу по старшему сержанту полиции и двум сотрудникам Росгвардии, один из которых был ранен. Ответным огнем один из нападавших был ранен и бандиты предприняли попытку прорваться через смежный коридор. Находящиеся там сотрудники отдельной роты охраны и конвоирования ГУ МВД России по Московской области прапорщик полиции и старший сержант применили оружие и ликвидировали троих злоумышленников», - сообщила начальник пресс-службы ГУ МВД России по Московской области Татьяна Петрова.
Reply
и вы же сами приводите далее цитату, которая это подтверждает.
Reply
Reply
чтобы вы понимали кто кого ликвидировал.
потому я уже ничего не понимаю, ибо ликвидировала по сообщениям СМИ Росгвардия в лице омон. вы мне ссылку дали. и тут уже ликвидировали конвоиры. а конвой никакая не росгвардия - это МВД.
Reply
Reply
Да и мне в любом случае не кажется нормальной практика, когда двое конвоиров везут пятерых особо опасных преступников в лифте. Замкнутое, очень ограниченное пространство - пятеро против двоих - даже в наручниках и без заточек, просто задавят массой. Разве что там какой то спецлифт с разделительной решеткой. Но как я уже писалв СП такой не упоминается.
Reply
в лифте ехало одно количество людей, которое инструкцией не регламентируется, на этажах было именно то количество, которое необходимо, или они своих охраняемых бросили что ли?)))
да они никого никуда не вели, они спускали в лифте. вверху на этаже был конвой и внизу конвой.
Reply
Reply
так лифтов на все судебные заседания не хватит.
а если везти всех, то в лифт должно зайти 11 подсудимых и 22 конвоира без усиления, итого 33 человека. с усилением больше и + собака или собаки. а они даже в зале бывают. но на усиление заявку делает судья.
и да - часть конвоиров осталась с зале вместе с подсудимыми, а часть уехала в лифте. то есть, они ждали, когда лифт приедет обратно. то есть, с ними были конвойные, и конвойные были внизу и на этажах.
если вы работали в этой системе, у вас моментально это в голове должно быть картинкой. и вы понимаете, о чём идёт речь. не могло там быть ТОЛЬКО ДВА КОНВОИРА НА ВСЕХ, ПОТОМУ ЧТО В ЗАЛЕ ТОЖЕ ОСТАЛИСЬ КОНВОИРЫ С ОСТАЛЬНЫМИ ПОДСУДИМЫМИ ИЗ ЭТОЙ БАНДЫ.
Reply
так лифтов на все судебные заседания не хватит.
Ага, а так на всех прекрасно хватило. Мне почему то кажется, что работа суда в этом случае остановилась на время мягко говоря несколько большее, чем потребовалось бы для 11 рейсов лифта. Нет? И это еще про пострадавших не вспоминаю.
> с ними были конвойные, и конвойные были внизу и на этажах.
если вы работали в этой системе, у вас моментально это в голове должно быть картинкой. и вы понимаете, о чём идёт речь. не могло там быть ТОЛЬКО ДВА КОНВОИРА НА ВСЕХ, ПОТОМУ ЧТО В ЗАЛЕ ТОЖЕ ОСТАЛИСЬ КОНВОИРЫ С ОСТАЛЬНЫМИ ПОДСУДИМЫМИ ИЗ ЭТОЙ БАНДЫ.
И что? Как конвой оставшийся на этаже может помешать нападению и захвату в заложники конвоиров в лифте? Пока лифт в движении - никак. Ну никак мне не верится в допустимость и нормальность такой практики работы конвоя.
Reply
это в СИЗО арестантов выволакивают по середине ночи в отстойник, где проводят полный личный досмотр приличное количество времени, выдают сухпаёк и прочее.
зачем им выдают сухпаёк? потому что кататься им предстоит много и долго.
потому что развозить всех начинают очень рано утром по нескольким судам. и вот так катают всех, высаживая по порядку. чем больше местность, тем больше судов, тем дольше катается автозак. в суд их тоже привозят не одних.
и вот представьте себе в московском областном всех начинают водить по лестнице многоэтажного здания, причём водить из подвала. или катать в лифте туда-сюда по одному человеку. как будто другие судебные процессы должны ждать. и вот так катать, или водить туда-сюда, чтобы только послушали ходатайства, а потом забирать их всех в судах по несколько часов. вы вообще представляете, на сколько это затянется тогда? и на сколько это вообще выполнимо, если это какой-нибудь не районный суд населения в 300 000.
нападение может быть совершенно и на укомплектованный конвой. ничего не может помещать - было бы желание. вопрос в результативности этой попытки. а вообще я даже нагрузку лифта не спрашиваю. там запредельные цифры получаются.
Reply
Так может давайте тогда и лифты для посетителей и судей для перевозки подсудимых задействовать? Ну захватят когда-никогда в заложники кого из публики или там судью - зато к ужину опаздывать не будут.
>нападение может быть совершенно и на укомплектованный конвой. ничего не может помещать - было бы желание
Так в том то и дело что укомплектованный конвой -когда двое на одного, а не двое на пятерых должен резко снижать подобные желания.
В целом повторюсь, на мой взгляд - такая практика совершенно ненормальная. Надо либо что то менять организационно, либо реконструировать здания больших судов, лифты и лестницы добавлять.
Reply
а то, что вы предлагаете, выходит вообще за рамки всякой безопасности)))
ещё раз просто повторю, а то как-то у людей туго с этим: в лифте было 2 конвоира. на этажах их было нужное количество. катать лифт по одному арестанту - глупость. забивать лифт до перезруза и скученности - такой же идиотизм и те же нарушения инструкции.
все действовали согласно обстоятельств и потому всё удачно закончилось. и омон там ваш не так уж и важен оказался. не забивайте себе голову сейчас тем, о чём хотя бы визуально не имеете представления в плане работы, я уже не говорю о реальных деталях событий)
Reply
Вообще это была ирония.
>забивать лифт до перезруза и скученности
А 7 человек в лифте - это просторно?
>все действовали согласно обстоятельств и потому всё удачно закончилось.
Подсудимые смогли нейтрализовать конвоиров, захватить их оружие и ранить в перестрелке еще двоих конвойных. Мне не кажется что "удачно" тут подходящий эпитет. Тот факт что все могло быть гораздо хуже (запросто могли быть и трупы среди охраны) не дает оснований для вывода о том что все прошло удачно.
Reply
а про лифт ещё раз повторю: он специально предназначен для перевозки подсудимых. это спец лифт. он так и называется. вам проще о нём навести справки, чем путаться среди мнений в СМИ, особенно которые публикует РБК.
возможно людей было недостаточно, но инструкция не содержит требований к количеству людей к перевозке в лифте. просто можно ходить по кругу.
и ТАСС пишет, что физически 9 человек не уместились в лифт, а что говорить про всю толпу. а там ещё ждали лифт люди, в том числе закончилось то самое заседание, где был омон укреплением.
росгвардия якобы на коне и РБК цитирует какой-то бред. а по факту там все вместе справились - полиция в лице конвоя, омон, приставы и ещё инженер какой-то, который выманил из лифта подсудимых.
конвою дадут жару, но они в той ситуации сами действовали так, потому что был уже обед, надо было быстрее раскидать заключённых из разных судебных заседаний. и из того, где росгваридя была. это технические вопросы.
Reply
Leave a comment