К вопросу о «норме самововпроизводства» элит

Dec 28, 2012 13:20

Вопрос о «норме самовоспроизводства» элиты так или иначе незримо присутствует всегда, когда речь заходит о «социальных лифтах» и т.п. Представления об этом бывают весьма причудливыми, тем более, что в одни и те же слова вкладывают разный смысл. Но если даже число неофитов известно (а как раз о данных такого рода обычно мало кто имеет представление ( Read more... )

Leave a comment

Comments 35

semonsemenich December 28 2012, 10:11:18 UTC
А "изменение облика всей социальной группы" за счет неофитов может быть полезной для государства? (Резкая смена, имеется в виду). Или это всегда редукция?

Reply

salery December 28 2012, 16:05:24 UTC
Так ведь она просто так, случайно, не меняется. Происходит это именно вследствие политики государства, если оно считает это необходимым, то создает соответствующие условия. Разумеется, оценивать это можно по-разному. Иной раз гос-во "спохватывается", когда выясняется, что получилось.

Reply

semonsemenich December 28 2012, 17:51:39 UTC
Происходит это именно вследствие политики государства, если оно считает это необходимым, то создает соответствующие условия
===============================
Понятно... Ну или, видимо, когда государство не реагирует на некоторые процессы, возможно, и спонтанные..

Reply

anton21 December 29 2012, 18:30:26 UTC
государство всегда реагирует -

правильно
или
неправильно

это и приводит к смене элит
мирно
или
немирно

Reply


bokhonov December 28 2012, 10:28:14 UTC
Интересные экспертные оценки Вы представили ( ... )

Reply

salery December 28 2012, 16:35:32 UTC
В данном случае речь шла о социальных группах, а не о профессионально-функциональных (в последнем случае негодные элементы обычно либо не попадали туда, либо оставались на низших позициях, либо выбрасывались со службы и теряли принадлежность к группе). Из соц.группы (сословия) в большинстве случаев выбыть труднее. Конечно, в купеческой и вообще предпринимательской среде неспособные разорялись и выбывали по факту (а где позиции фиксировались, напр., в России, - официально переходили в мещане). Но в остальных случаях они просто маргинализировались и не давали потомства (не имея возможности заключать браки в своей среде, они в большинстве случаев оставались холостыми). Майорат был распространен далеко не везде, и его трудно считать механизмом такой отбраковки, поскольку старший сын далеко не всегда превосходил младших по своим качествам. Кроме того (если речь не идет о самой верхушке), не получившие наследства младшие часто могли составить себе на службе гораздо более высокое положение, чем неслужащий наследник-старший. Но в Европе в ( ... )

Reply


К вопросу о «норме самововпроизводства» элит livejournal December 28 2012, 12:24:20 UTC
User zadumov referenced to your post from К вопросу о «норме самововпроизводства» элит saying: [...] Оригинал взят у в К вопросу о «норме самововпроизводства» элит [...]

Reply


Что нам хочет сказать... livejournal December 28 2012, 13:15:19 UTC
User dgies referenced to your post from Что нам хочет сказать... saying: [...] ...господин Салери относительно воспроизводства элит http://salery.livejournal.com/79866.html [...]

Reply


anton21 December 28 2012, 16:17:48 UTC
а если элит нет как сейчас в РФ-ии, - что тогда ?

вот пример совершенно блестящий - Франко - таки сформировал национальную элиту :

Reply

salery December 28 2012, 16:55:59 UTC
Элиты есть всегда, просто их качество может быть разным - в зависимости от того, по каким принципам они формируются. Это же (во всех случаях употребления термина в этом журнале) не что-то абстрактно само по себе "лучшее", а - занимающее определенное (лучшее) положение.

Reply

anton21 December 28 2012, 17:37:38 UTC
слишком упрощенно , как я считаю, - мне бы не хотелось так упрощать, Ильин Иван Александрович этот термин употреблял в другом, более полезном смысле - те кто служит и приносит пользу для своего народа.

Reply

salery December 28 2012, 17:50:08 UTC
Я историк, поэтому употребляю термины такого рода только так, чтобы был абсолютно четко очерчен круг изучаемых лиц. Тогда как относительно того, "кто приносит пользу" мнения будут, понятно, самые разные противоположные и предмета исследования вовсе не окажется.

Reply


Leave a comment

Up