Первая мировая война и русский офицерский корпус

Aug 24, 2009 15:23

Вчерашняя беседа (на собрании клуба RL) с oldadmiral побудила меня поместить в ЖЖ эту статью (она была подготовлена для конференции в Минске в прошлом ноябре, но сборник так и не был издан, да и в любом случае он был бы доступен лишь небольшой части тех, кому она может быть интересна, как бы ни было мало число таковых вообще ( Read more... )

Leave a comment

Comments 58

kukushon_ok August 24 2009, 12:06:53 UTC
Сергей Владимирович, учитывается в этих цифрах офицеры флота? Сколько их было?

Есть ли сравнительные цифры по другим армиям (Англия, Франция, Германия, США)? Размер их довоенного офицерского корпуса тоже составлял несколько десятков тысяч человек?

Reply

salery August 24 2009, 14:46:42 UTC
Да, Вы просто не заметили - я там писал, что 7,5 тыс. (с ними проще - ежегодно публиковались списки чинов Мор.вед-ва и последний был исправлен по состоянию на 25 окт.1917).
Франции и Германии - да, поскольку соотн. между оф. и ниж.чинами существ. не отличалось (Германия имела 30,5 тыс. оф-в при 808 тыс. всей сух.армии, Франция при 883 тыс. армии - чуть больше), Англии и США - существенно меньше, т.к. их сухоп.силы были невелики.

Reply

kukushon_ok August 24 2009, 17:44:48 UTC
Да, просмотрел, к сожалению. Спасибо.

Reply

hvac August 24 2009, 15:04:47 UTC
В Германии, в мирное время численность армии устанавливалась в двояком порядке: законодательном и сметном ( ... )

Reply


yeziz August 24 2009, 13:57:01 UTC
спасибо, интересная и познавательная статья

Reply


domik44 August 24 2009, 15:05:03 UTC
Но половина русского офицерства оказалась в КА, как по мобилизации, так и добровольно, и приняло участие в формировании её и в послевоенные годы продолжало служить или преподавать, и эта часть офицерства понесла ощутимые потери(послевоенные) лишь в 30-е г.г., оставив всё же генетический след в СА.
И ещё один момент: Вы пишите" То есть едва ли не весь кадровый офицерский состав выбыл из строя уже за первый год войны"- опыт ВОВ показал, что потери среди кадровых офицеров(и солдат прошедших 2-4х летнюю подготовку) были значительно ниже, чем среди контингента, призывавшегося из училищ ускоренной подготовки в годы войны.

Reply

salery August 26 2009, 07:33:39 UTC
Нет, в КА оказалась, как я не раз писал, не половина, а порядка 20% всего офицерства: мобилизовано было ок. 50 тыс., до мобилизаций поступило 2-3 тыс (но не 8 - это чисто мифич.цифра), ну еще с 1920 пленные белые. Однако уже в 1923 абс. б-во из армии было изгнано и сколько-то заметно б.оф-во было представлено только на высшем уровне (до 30-х).
Что касается потерь, то, конечно, при проч.равн.усл-х выживаемость кадрового офицера выше. Но в 1 м.в. в пехоте этот запас просто физически был исчерпан за первый год, т.к. пополняться он не мог.

Reply

domik44 August 26 2009, 08:29:30 UTC
большое спасибо

Reply


enzel August 24 2009, 15:31:11 UTC
Сергей Владимирович, эта фраза: "офицерский корпус к этому времени включал в себя всех образованных людей в России" всё-таки нуждается в некоторой корректировке не только в связи с годностью по здоровью, но и по возрасту.

P.S. Нельзя ли рассчитывать, что Вы также предадите опубликованию и статью о типах советской интеллигенции, о которой прежде шла речь?

Reply

salery August 26 2009, 12:51:53 UTC
Возраст в этом смысле тоже -"здоровье". Ну и не надо понимать буквально, само собой - опр. число необходимо в гражд.сфере при любой войне.
А насчет статьи - будет повод, может и помещу, а так, ни с того ни с сего - неудобно, да и нелепо будет выглядеть: она же по конкр. поводу написана.

Reply

ganfayter September 17 2009, 11:38:21 UTC
У меня есть Ваша "Советский истеблишмент" - это разве не об этом

Reply

salery September 17 2009, 20:51:44 UTC
Нет, это конкр. иссл-е и только по высш.составу, а то публицистика касательно инт-ции вообще, написанная как реакция на реакцию на "Андерграунд" Д.Е.Г.

Reply


anonymous August 25 2009, 08:34:36 UTC
"В кавалерии, артиллерии и инженерных войсках (а также на флоте) положение было лучше. Во-первых, вследствие относительно меньших потерь в этих родах войск, и во-вторых, потому что соответствующие училища комплектовались все годы войны выпускниками кадетских корпусов в наибольшей степени. Однако эти рода войск вместе взятые составляли крайне незначительную часть армии."

А как обстояло дело с казачьими офицерами?

Reply

salery August 26 2009, 07:38:42 UTC
С потерями примерно так же, как и во всей кавалерии. Только тут есть тот нюанс, что к-во казачьих частей за время в-ны выросло гораздо больше, чем рег.кавалерии, и требовало больше комсостава, так что в каз.частях процент офицеров в\времени был в целом из-за этого обстоятельства был заметно выше.

Reply

anonymous August 26 2009, 12:42:49 UTC
Спасибо за разъяснение.

Reply

salery August 26 2009, 13:15:50 UTC
Да, забыл отметить и еще один нюанс: надо иметь в виду, что в отличие от общей, разница между казачьим офицером мирного и военного времени была минимальна (только кач-во подготовки), конечно, какое-то к-во этих людей в мирное время имели бы гражд.профессии, но среда была практически одна и та же, так что социально это были абс.одни и те же люди.

Reply


Leave a comment

Up