Leave a comment

saint_daemon December 23 2016, 23:45:16 UTC
Неправ ты в том, что у тебя представления о деньгах на уровне средневековья. Ну или самого начала 20 века, если говорить про "отдельные страны". Обеспечение денег золотом давно перестало быть актуальным, теперь они обеспечиваются только продуктом, произведённым в стране (и за её пределами, если говорить о мировых валютах). Идеальная ситуация для экономики - это небольшая стабильная инфляция, скажем, 2-3% в год. Тогда деньги не будут лежать, их будет выгоднее пускать в дело (для чего и существуют банки, как посредники, но они лишь инструмент, формально можно и без банков заниматься инвестированием/кредитованием тупо напрямую, просто это неудобно). Если же валюта постоянно дорожает, то нахреная вообще работать? Просто оставляешь деньги лежать и получаешь прибыль. Ура-ура, экономика успешно откидывает ласты, ништяки заканчиваются и вместе с ними отправляется в жопу и твоя замечательная валюта, поскольку на неё теперь ничего не купишь.

Я понимаю, что ты насмотрелся мультиков и теперь весь такой против системы, но мало того, что в "отсутствии контроля" нет ничего хорошего, так это ещё и миф. Контроль всегда есть, в частности всегда есть тот, кто может проводить эмиссию (что является главным инструментом управления валютой). К тому же государство - это инструмент общественного договора, чиновники занимаются вещами, которые не под силу каждому отдельному гражданину. Например, содержание пожарных команд, полиции, армии, погранцов - и в том числе поддержание здоровой монетарной политики. Если не повезло со страной, если у тебя какие-то важные функции государство выполняет хуёво, или вобще начинает злоупотреблять, считая, что не оно для гражданина, а гражданин для него, то это не повод отрицать саму концепцию общественного договора. Я более чем уверен, что жить при настоящей анархии тебе быстро разонравится.

Хуёвое государство надо исправлять, а не разваливать нахер.

Ну и наконец, если не нравится сравнение с мавро, то можешь сравнить биткоины с говном Майкла Джексона. Его действительно можно продавать задорого и со временем оно (пока ещё) дорожает, но это держится только на фантах Майкла и тех, кто считает себя способным воспользоваться фанатизмом этих фанатов. Вторых, кстати, заметно больше. В аналогии с МММ их тоже немало - хитрые парни, уверенные, что успеют вывести бабло до того, как всё рухнет, зачастую даже выполняли свой план, в отличие от лохов, свято верующих во "всем всё платьице". Биткоин точно так же имеет ценность и ликвидность ровно до тех пор, пока существуют истово верующие в его силу. Хз, может он уже стал новой религией и его адепты своей верой будут поддерживать его вечно. Но я вообще с религиями не в ладах, так что молитесь биткоину без меня.

Reply

cthulhu5000 December 24 2016, 09:40:09 UTC
Я и про экономический потенциал говорил.
Больше, чем 2-3%. Инфляция должна превышать банковскую ставку по депозитам - иначе "английская банковская ловушка", когда деньги кладутся в банк, приносят прибыль и нигде не участвуют, не оборачиваются.

Я прекрасно понимаю, что абсолютной свободы не существует, ведь свободы одного человека заканчиваются там, где начинаются свободы другого человека. Иначе - Хаос. И я не против Порядка, но не кем-то устанавливаемого, а самоорганизуемого. Ведь будет власть - будет и превышение полномочий. А если власть у всех одинаково ничтожно минимальная?

In Nomine Tuo, Bitcoinus Sanctus!

Ну, ок. А что ты скажешь о криптовалюте как инструменте глобализации? Мне сложно поверить, что на Земле когда-нибудь утвердится единая валюта, которая не будет криптовалютой. Ведь каждому своя рубашка ближе к телу, а каждому нац.банку - свой печатный станок. В ЕС не у всех евро, к тому же брекзит.

Reply

saint_daemon December 24 2016, 13:36:53 UTC
Деньги из банка отдаются в виде кредитов бизнесу и работают с гораздо большей прибыльностью, обеспечивая и банковские проценты, и прибыль банку, и прибыль тому, кто брал кредит. То, что у нас берут депозиты под 24% годовых - это бред для нормальной экономики. При таких ставках "долгий" низкомаржинальный бизнес становится нежизнеспособным, как-то крутятся только перекупщики. Как в 90-х, от которых мы совсем недалеко ушли.

Пассаж про власть пропускаю.

Не может быть серьёзным экономическим инструментом валюта, у которой курс дёргается, как эпилептик в припадке. Это как минимум. А Евро как раз хороший пример глобализационной валюты - со всеми сопутствующими проблемами.

Reply

cthulhu5000 December 25 2016, 09:47:14 UTC
Только перспективы стали хуже.

Только вот что с ним будет в ближайшие годы?

Reply

saint_daemon December 25 2016, 09:56:44 UTC
Странные вопросы в контексте предыдущей беседы.

Да, Евро далеко не лучшая валюта. Ну так биткоин вообще не валюта.

Reply

vassallog December 24 2016, 10:46:17 UTC
>Если же валюта постоянно дорожает, то нахреная вообще работать? Просто оставляешь деньги лежать и получаешь прибыль
вообщето для поддержания любой валюты необходимо поддерживать инфраструктуру для ее хода. для того чтобы крриптовалюта не упала, не достаточно прост иметь флешку с кодом - тебе нужен доступ в интернет, работающий блокчейн и куча таких же как и ты "партнеров" лол, каждый из которых хранит у себя часть кода. работать надо, чтобы зарабатывать криптовалюту. и растет ее стоимость благодаря регулярной работе многих пользователей криптовалюты (админы, програмистты, обменники, журналисты и даже банальный электрик и интернет провайдер и т д) - но они работают не для того чтобы получать фиксированную плату с твой этой самой инфляцией 2-3%, а получать реальную чистую прибыль только за счет уже не раз устоявшего перед взломами, атаками, попыткой гос ограничения и т.д. алгоритма и очень полезным функционалом. эмиссию биткоина делают майнеры, кстати. сам себе пострил майнинг ферму, и все, вводишь в обращение свои личные битки (кстати уже давно в норм странах это является вполне себе регулируется соотв законами и облагается налогами).
по поводу контроля - вообщето он более чем осуществим для криптовалюты. каждая твоя транзакция привязана к айпи, каждая видна ЛЮБОМУ пользовтелю системы. лол, т.е. ты можешь тупо посмотреть в блокчейне например сколько денег у твоего работодателя. поверь, для государства это более чем охуительный способ контроллировать любого участника хождения валюты.

и да, криптовалюта стоит столько потому, что люди готовы за нее дать столько денег. и дают. и много дают. и ты рано или поздно дашь, это вопрос времени, потому что побеждает практичность, удобство и прогресс, а не стабильная инфляция ради того чтобы свою жопу поднимал каждый год в 2-3% раз чаще. или попросишь, лол, например донаты соберешь с видосиков :)
по поводу твоих претензий типа "и теперь весь такой против системы" - это не против системы, а наоборот в самой этой системы авангарде. гарантированно еще лет 10-20 и твоя банковская карта будет передавать деньги уже используя блокчейн,. в том числе и в целях хваленного тобой контроля.
про говно

Reply


Leave a comment

Up