Вот и до нас добралось

[sailing_avvay]

Была сегодня на родительском собрании в детском саду. Зачитывали нам план празднично-развлекательных мероприятий на год. Значит так: в октябре - праздник осени, в ноябре - фольклорный праздник, в декабре - естественно, новогодний. А в январе у нас, цитирую: "Рождественская сказка. Будем рассказывать детям про Рождество".
Здрасте, приехали.
Вот сижу и

Comments

[smyshlik]

Причем тут троллинг? Я даже не поняла...

С моей точки зрения все зависит исключительно от того, как преподносить эту тему. Я - 100% за ознакомление с подобными вопросами, но не из серии, что данное повествование - это факт, который надо вдолбить в головы детям, а именно с культурно-образовательной точки зрения. Не вижу ничего страшного в спектакле-постановке про Рождество. Мы своих детей на подобные спектакли водили, но преподносили им это как сказку, легенду.

А ты предпочитаешь, чтобы ребенок вообще не знал, чему посвящено Рождество? Не знал, что есть такая вещь, как Библия и почему на Пасху красят яйца?

Мы ни разу не воцерковленные люди, но нашим детям рассказываем/читаем и про Рождество, и при Иисуса Христа, ну потому что это просто нужно знать образованным людям - как знаем это мы сами, как знаешь это ты. Это не значит верить и соблюдать обряды. Это значит просто быть в курсе, просто знать, как знают люди многие другие вещи в жизни. Наши дети знают, что есть такая "теория", кто-то может в нее верить, кто-то нет.

Рано или поздно детям все равно придется столкнуть с верующими людьми. Что - говорить им, что эти люди все сплошь дураки? У нас, например, есть очень хорошие, интересные, обеспеченные друзья: он - глава крупной корпорации, она - преподает в МГИМО, кандидат наук. И они водят своих детей в храм, причащают и прочее. Мы с ними давно дружим, у нас много общего. В этом вопросе - нет, в других - да. У них изумительные дети, нам с ними очень комфортно. И вот наши дети задают вопросы - а почему они ходят в храм, а мы нет? Наши дети знают, что есть религия, и они разные, есть воцерковленные люди, есть - нет. И никто не хуже и не лучше других, не умнее и не глупее. Просто есть вот такая вот "теория" - что был Иисус и т.п. (и все остальное, многое из этой теории дети уже знают), некоторые люди в нее верят, а некоторые - нет. А есть такие, кто верит, но не считает нужным при этом соблюдать обряды и т.п.

То есть, подытоживая - я отношусь к празднику Рождества в детском учреждении как к части нормального общеобразовательного процесса, а не как к обращению детей в веру против воли их родителей. Вопрос для меня бы стоял ТОЛЬКО в качестве и ключе подачи материала.

И да, у нас в школе и детском саду (очень хорошая частная школа - детский сад, которая существует более 20 лет) всегда празднуется и праздновалось и Рождество, и Пасха, и Масленница, и очень добрые и интересные соответствующие праздники организовываются - со спектаклями, песнями, угощениями, посиделками (совместно с родителями) - никому вреда это не принесло. Более того скажу, не видела ни одного родителя, кто был бы против (а это сплошь современные нормальные успешные люди), наоборот всем очень нравятся школьные праздники.

[sailing_avvay]

Ну, про троллинг - это я не всерьёз )) Просто мне кажется очевидным, что сравнивать сказки и религиозную идеологию нельзя. Основная разница заключается в том, что в деда Мороза ни один вменяемый взрослый человек не верит. А в религиозного бога на полном серьёзе верит огромное количество человек. Мало того, в честь деда Мороза не возводят храмы, его именем никогда не вершили правосудие и не навязывали никому никакую систему ценностей, его слова не перевирают в свою пользу и во вред другим. И даже если где-то есть секта поклонников деду Морозу, её шаманы не трутся у вершин власти и не вещают с голубых экранов на всю страну о том, что дед Мороз конечно же, несомненно, существует, а кто в него не верит - после смерти будет гореть в каком-то специально оборудованном месте. С трудом можно представить себе человека, который будет оценивать и судить других с точки зрения Законов Холода. Потому что всё это в крайней степени абсурдно. Точно так же, как мысль о том, что одному чуваку когда-то давно на какой-то горе какое-то сверхъестественное существо дало таблички с правилами, по которым должно жить всё человечество; что есть какой-то бог, который создал всё вокруг, а однажды вообще родил сам себя, потом публично умер, а затем воскрес и вернулся обратно на небо, сделав тем самым эпичный намёк человекам. Но многие откровенно убеждены в этом, и дети их растут в уверенности, что всё это истина, а не сказка. В этом контексте мне кажется, что влияние этих древнееврейских сказок и так пугающе чрезмерно, чтобы ещё специально вводить эту тему в дошкольном учреждении.

Разумеется, образованному человеку нужно знать о том, что такое Рождество Христово. Как и о том, кто такой Будда и кто такой пророк Мухаммед. Но, может, этой темы стоит касаться слегка попозже? Например, на уроках истории/литературы/обществоведения (нужное подчеркнуть) в школе? А, ну да, в школе же и так эта тема идёт уже отдельным предметом, алилуйя.

Возможно, я излишне напрягаюсь сейчас, и дело выеденного яйца не стоит. Но в контексте повсеместного наползания РПЦ - как ещё реагировать? В прошлом году никакого Рождества не праздновалось. А тут прям совпадение: в детсадовскую программу вводится рождественская постановка, как раз одновременно с узакониванием этой мути в школах. Хотя, может, и раньше этот праздник проводился, но с детьми старше пяти лет (надо поспрашивать знакомых).
Я не знаю, как в частных школах и садах. Насколько я понимаю, частные учебные заведения могут иметь и свой профиль, и придерживаться определённой идеологии, и правила там свои могут быть. Частная школа выбирается родителем, которого устраивает курс данной школы. И праздники эти у вас проводятся потому, что всем это нравится, и всех устраивает. Наверное, и программа всегда согласуется с родителями. А я говорю о государственном образовательном учреждении. И так получилось, что я немного в курсе, насколько может меняться мнение учителей и воспитателей после прихода соответствующего распоряжения из вышестоящих инстанций. Только единицы продолжают потихоньку гнуть свою линию (и то это, как правило, люди, которые не боятся увольнения в случае чего).

Ну я накатала, пришлось на два комментария разбить ))) См. следующий.

[smyshlik]

Я почему-то абсолютно уверена, что дошкольник не будет так глубоко и всерьез задумываться над тем, на самом ли деле это правда или просто вымысел. Иначе он бы об этом задумывался насчет каждого аспекта жизнедеятельности, с которым сталкивался бы. Ну а если задумается - уверена, что ты сможешь осветить эту тему в том ключе, в котором считаешь нужным. И в голове у ребенка останется именно это, а не то, что говорил воспитатель в рамках просто детского праздника.

Другой вопрос - если воспитатель - религиозный фанатик, задача которого вдолбить детям в голову свою веру. Но если это так - то он это успешно будет вдалбливать и БЕЗ праздника Рождества в детсадовской программе. Так что смотрите на личность воспитателя при выборе детского садика/начальной школы. Этому персонажу важно доверять.

У наших детей Рождество и Пасха проходят ровно также, как и праздник осени, праздник весны и прочие школыные праздники. Никогда не заморачивалась на эту тему, если честно... ))) И не было каких-то сложностей (вот уже два прошли через дошкольное отделение).

Насчет частных школ - программа, конечно же, с родителями не согласовывается. Если родителю нравится учить ребенка в конкретной школе - он это будет делать, нет - не будет. Программа у частной школы есть. Ходить и опрашивать каждого родителя "а не против ли вы, что мы будем учить такой-то стишок и праздновать такой-то праздник" - это утопия, единого мнения никогда не будет. Все-таки в школе не по 2 человека в классе, а по 15.

[sailing_avvay]

Понимаешь, моё мнение таково, что для моего пятилетнего ребёнка вообще ещё не время вводить такие понятия как "бог". Я не могу и не хочу пока объяснять ему, что это (а он, разумеется, спросит, что это). Потому что что я могу ему сказать? "Вот понимаешь, Гриша, многие люди плохо учились в школе и поэтому думают, что всё вокруг нас создал какой-то большой и сильный мужик - вот он и называется Богом. Но, конечно, Гриша, это неправда."
Вообще, я не могу относиться пофигистически к религиозной теме в учебном учреждении. У меня это вызывает строго отрицательные эмоции и неприятие. Я росла и училась без намёка на это. В саду и в школе этой темы не касались, а нужное мировоззрение мне постепенно прививали дома. И хочу, чтобы у моего сына были такие же условия. Возможно, мы просто пропустим этот праздник вместе с подготовкой к нему. Не знаю, насколько это правильно, может быть, стоит участвовать, но фоном внушать ему атеистическую трактовку. Для разбора и анализа мировоззрения других людей, конечно, рановато. Но я не хочу, чтобы хоть капля этого зелья впиталась ему в подкорку.
Да, я понимаю, что очень заморачиваюсь. Но меня беспокоит то, что во времена моего детства атеизм шёл по умолчанию (или скорее уже просто не касались темы религии), а веру в бога детям прививали только дома - родители, которые считали нужным знакомить ребёнка с этим "таинством" (то есть, на чистом листе рисовали свою картину мира). А сейчас, выходит, ситуация обратная: кругом сплошное православие и золотые купола, а родителям-атеистам приходится постоянно очищать мозг своего чада от навязываемой картинки.

[sailing_avvay]

Продолжение.

Вообще, меня больше всего как раз и волнует вопрос, КАК это будет подано. Но я почему-то уверена, что ни один воспитатель не станет рассказывать детям так: "Есть люди, которые верят в бога, который создал всё. Так вот, Иисус, согласно этой теории - сын этого бога. Про него я и расскажу вам сейчас сказку."
Дети, дошкольники, на полном серьёзе верят в деда Мороза. Мы же не рассказываем им после новогоднего утренника, что это мол всего лишь сказка, и что на самом деле этот бородатый дед с посохом - выдумка для детей? А после рождественского представления, получается, надо будет прийти домой и объяснить ребёнку, что это всего лишь "теория"? Если так, то из перечня детских сказок это со свистом вылетает. Ну и нафига тогда это втюхивать пятилеткам?
Сказка - есть сказка. Это невинный вымысел, в который можно верить без вреда для психики, без опасности быть втянутым в какую-то организацию. А учитывая то, что часть детей в группе и так давно всерьёз воспринимает существование бога (а кого-то даже, может, с грудного возраста носят иконки целовать), а часть живёт пока с полным отсутствием информации о существовании религий, и слово "бог" встречала только в фразе "бог с тобою, золотая рыбка", касаться этой темы в столь раннем возрасте вообще не следует.

[njerboa]

Ну да, Синяя борода, Гензель и Гретель и многие, многие другие - хорошенький невинный вымысле без вреда для психики :-)

[sailing_avvay]

А вот ты щас точно троллишь ))
Посмотрела бы я на тебя, если б тебе в детском саду про синюю бороду спектакль показали )

[njerboa]

xDD внеси предложение по культурному обогащению детсадовцев)))) и чтоб красочно и в подробностях!
Да не, про сказки это я в отрыве от контекста :-) Подавляющее большинство сказок жестит - нечем было кормить детей, решили отвести их в лес... Палец, который превращается в ребёнка... В общем, есть где фантазии разгуляться

[sailing_avvay]

Вот про палец ты мне в понедельник поподробней расскажи, интересно ))

[sailing_avvay]

Вот, кстати, иллюстрация из жизни.
Я недавно попыталась намекнуть своему Гришке, что мол солдат из "Огнива" не такой уж положительный персонаж: зарубил старушку-ведьму (в одном из переводов он убил её только за то, что та не сказала ему, зачем ей огниво), потом воровал и целовал во сне спящую принцессу, потом жестоко убил её родителей и сам стал королём - и всё это на халяву. Так ребёнок расстроился до слёз, и мне пришлось взять все свои слова назад )) А тут мне предлагается в том же самом возрасте убеждать сына, что спектакль про Иисуса, поставленный у них в детском саду (родителей на него, кстати, не приглашают) - это небыль? Или мне типа лучше подождать пару лет, и потом безболезненно развенчать этот миф? Так пусть лучше они подождут со своими взрослыми сказками, наверное.