Человек, животное, компьютер

Oct 28, 2012 22:31

Тут в одном из комментариев мне удалось (как мне кажется) поточнее сформулировать свою старую мыслишку.

Чтоб естественным образом без всяких внешних демиургов произошел, возник компьютер, последовательность основных этапов его создания должна быть совсем иная, чем при искусственном проектировании.
1. Программы зашитые в железо возникают вместе ( Read more... )

Теоретичное, Умственный труд

Leave a comment

Comments 27

rezerved October 28 2012, 19:09:28 UTC
Там в п.3 более мягкий переход количества в качество. Скачок - он на уровне средств передачи опыта идёт... О, щас понял: качество скачка состоит именно в том, что потомкам передаётся не индивидуальный, а общественный опыт.

...Я просто хотел напомнить, что тигрица два года обучает детёныша навыкам охоты, и если она этого не сделает, он потом умрёт с голода. Там много тонкостей, на самом деле: незаметно зайти с той стороны, куда дует ветер, подкрасться, рассчитать траекторию прыжка (они реально это делают!), чтобы приземлиться оленю в районе шеи и быстро перекусить позвоночник - обездвижить, а то жертва отбрыкается и убежит.

Reply

sahonko October 28 2012, 19:32:06 UTC
Во-первых, никто пока не отменял переходных этапов, в которые происходит эпизодическое возникновение элементов нового и откат к предыдущему состоянию, поскольку новое еще не очень устойчиво.
Во-вторых, при глубоком рассмотрении у животных это не обучение (передача полученного ими в процессе их индивидуальной жизни навыка), а всего-лишь создание условий для более простого получения детенышем самостоятельно собственного условного рефлекса, То есть не программирование, а создание благоприятных условий для самопрограммирования. Например, когда кошка приносит полу придушенную мышь котятам, на их не обучает навыку, а следует безусловному рефлексу. А вот котята играя с мышью вырабатывают первые условные рефлексы по охоте на мышей.

Reply

deminded October 28 2012, 20:21:24 UTC
Ну, подражание у животных еще никто не отменял. А вот возникновение сознания, имхо, тут не более чем технический момент (когда в модель включается само-референтный образ ( ... )

Reply

destroy2build October 28 2012, 20:39:55 UTC
вот. это прекрасно. предлагаю продумать первую загрузочную программу такой сети.
простой и гениальный алгоритм увеличения устойчивости коллективного сознания и силы его проявления...

Reply


jescid October 29 2012, 22:17:52 UTC
Железо не может работать без драйверов, драйвера пишут программисты. П.2 невозможен. Условный рефлекс - это приобретённый рефлекс и не может возникнуть в рез-те мутации. Генетически он так же не передатся.

Reply


vycheslav1983 September 3 2013, 09:52:44 UTC
Можно запрограммировать себя на свободу? Если да, то как возможна свобода из алгоритмов?

Reply

sahonko September 4 2013, 08:11:03 UTC
Свобода - это возможность действовать по собственной программе.

С вашего позволения я вынесу это соображение в отдельную запись ЖЖ и если у Вас появятся по ее поводу соображения, то пишите их туда. http://sahonko.livejournal.com/101186.html

Reply


evan_gcrm May 3 2020, 20:03:36 UTC
Все верно!!!
Главный продукт культуры.
Традиции.
Передача огня.
Что сделало человека человеком?

Самоодомашнивание | Часть №1
Самоодомашнивание | Часть №2
Самоодомашнивание | Часть №3

Что подумалось: какая-то насмешка - вы еще в 12 году формулируете достаточно сложные вещи. Не просто сложные, а скорее более чем необходимые для осознания каждым человеком! Ну и что? Что это дало? Увы, хорошо, что в виде текста запечатлелось в сети. Во истину - человеческие ценности, лишь человеческие; и они ужасающие хрупкие.

Reply

sahonko May 3 2020, 21:04:58 UTC
Статья по ссылке написана лет на десть раньше, еще там все сформулировано.
Дело не в ценностях, а в том, что мышление человека инструментально. И он начинает использовать новые инструменты умственного труда только когда без них уже невозможно. Он в массе своей до самого последнего момента старается придерживаться привычных и удобных орудий мышления. Но тем не менее в маргинальной области люди с "завихрениями" постоянно конструируют новые орудия большинство из которых непригодны ни к чему, но встречаются и исключения когда производится то, что действительно понадобится в будущем и опережает свое время. Но люди проходят мимо этого, они еще не исчерпали возможностей старых инструментов. И то что придумано просто забывается, а после когда придет строк и возникнет в таком новом необходимость оно просто переорткрывается, либо кто-то находит в "старом чулане" пыльный текст, знакомится с ним и публикует его, чаще за своим авторством. Такова жизнь.

Reply

evan_gcrm May 3 2020, 22:41:49 UTC
Вы правы.

Спасибо вам за ваш труд!!!

Reply

sahonko May 4 2020, 04:35:15 UTC
Не за что. Мне не в тягость.

Reply


Leave a comment

Up