Психология и революционная теория

Oct 17, 2012 22:43

Психология и революционная теория
2005.11.01
Автор: Евгений Сахонько

Современные обществоведческие науки пытаются объяснить кризисные процессы происходящие в России и мире. Все понимают что исследование должно вестись по всему фронту гуманитарных дисциплин, а не только философией и политэкономией. Не малую помощь может оказать в этой работе ( Read more... )

Пасихическое, Повторение мать его, Умственный труд

Leave a comment

irene_glotova October 19 2012, 08:31:06 UTC
Нет-нет,я как раз родом оттуда, родилась в 1954 году.Эта "полная безопасность" в существование которой теперь не верится,находится где-то на границе между первой и второй ступенью с переходом в физиологические потребности.Ну разве вы не припоминаете двойного стандарта,которого необходимо было держаться из соображений "политкорректности". В дипломной работе по ферментной активности желудка первой страницей должна была быть цитата из не помню какой речи Брежнева на не помню каком съезде."Так надо было" и все так делали.Ведь это придавало особый "аромат" второй ступени пирамиды Маслоу:)
А если вы вздумали покрестить ребенка или почитать кое-что на эту тему? Обыск с вежливым общением с сотрудником КГБ:)испытала это на себе...
А по поводу "незапертых дверей",они у меня до сих пор не заперты.Живу на одном месте 58 лет и соседи до сих пор приходят занимать до пенсии. Если нечего прятать-хранить, то и бояться нечего.И в саду у меня дверь завязана на веревочку...и таджики вежливо здороваются:)
Советский социализм хорош в тотальности,как и любая соборность-общинность. (отсюда мировая революция)Как только "советскость" погружается в агрессивную среду и вынуждена защищаться (при этом надо не терять из вида,что классовая борьба обостряется по мере продвижения к социализму,вернее "по социализму")Пирамида Маслоу подвергается коррозии.Функционалы поляризуются вплоть до полного самоотрицания и переворачивания системы.

Reply

v_vodokachkin October 21 2012, 11:28:51 UTC
//если вы вздумали покрестить ребенка//
- эээ... а зачем? Вот так наивно и буквально поинтересуюсь. Допустим, у родителей присутствует христоз головного мозга в той или иной форме, это их личные тараканы. Но при чем тут ребенок? Его спросили?

Reply

irene_glotova October 22 2012, 09:52:50 UTC
http://www.30-70.ru/sborka/
здесь описано чрезвычайно подробно.Можете читать только мои письма (многое станет ясно,если конечно есть время-желание:)
По тексту я Ирина Глотова

Reply

v_vodokachkin October 25 2012, 15:40:03 UTC
Прочитал. Все едино не понимаю этого странного стремления подменять знание верой и рациональное мышление - тем, что Павлов (тот самый, И.П.) называл "буйством подкорки". Мне принципиально непонятна загадочная потребность иных людей искать себе не одного вымышленного бога, так другого, когда вокруг них - неисчерпаемая реальность во всем своем многообразии. Ведь и вы, прямо скажем, от хрюкстиян просто перешли в другой культ,расплывчатый, эклектичный и представляющий из себя очередную версию пантеизма, но это все равно культ. Т.е. патология сознания.
И с ребенком (которого "окрестить") таки остается непонятным. Чего ради навязывать ему приятные родителям стереотипы религиозного мировосприятия? Чем это лучше, скажем, пресловутой женитьбы по воле родителей или еще какого-нибудь извращения, свойственного т.н. традиционным обществам? А ничем.

Reply

irene_glotova October 25 2012, 18:48:01 UTC
Давайте сразу разберемся с "ребенками". Что значит навязывать стереотипы?Если вы нормальный родитель,разве вы отделяется детей от себя,от своего мировоззрения-очевидности.Вы составляете единое целое,потомсто,то что будет потом,после вас.Поэтому транслируете самое лучшее,чем обладаете.
Вы, наверное,не оставляете дома детей когда едете отдыхать,чтобы не навязывать им своих стереотипов;)?
У религиозных людей нет комплексов неполноценности относительно окружающего сообщества,скорее наоборот.
Далее.О "странном стремлении подменять верой знание". В-первых, стремление это основано на определенном инфантильном мироощущении его носителей,своего рода "эмбриональный энергосберегающий синдром".Хорошо описан у Савельева http://www.youtube.com/watch?v=6PSVb_CsZC0&feature=BFa&list=PL3E2CF1D4D9BB0454
Во-вторых,вера и рациональное мышление суть разные способы самообнаруженя личности.Рациональность структурирует реальность с целью использования.Вера,как некритическое принятие стандартизованой очевидности,отражает эмоционально-подсознательную сферу.Именно поэтому столь не продуктивны споры верующих и неверующих.
Теперь о "патологии сознания" и культе.Вы,наверное,зрелый человек и хорошо бы поосторожней с некоторыми определениями.Чем плох культ, как настойчиво-вдумывающееся возделывание чего-либо,например,почвы - агрономией называется:)
А еще есть явление и вовсе культурой называющееся.
Одним словом,что-то вы не очень внимательно отнеслись к моему комментарию,Иначе не сочли бы меня пантеисткой.
Тем не менее,благодарю за диалог.С атеистическим приветствием,Ирина.

Reply

v_vodokachkin October 27 2012, 11:41:41 UTC
//Если вы нормальный родитель,разве вы отделяется детей от себя//
- еще как отделяю. Они же все-таки самостоятельные личности, а не придатки и, тем более, не составная часть меня. Я не настолько эгоистичен. Вот моя покойная мать придерживалась прямо противоположного подхода, и ни к чему хорошему это не вело. Приходилось вести перманентную борьбу за право иметь взгляды даже не резко расходящиеся с ее воззрениями, а просто свои собственные. Неудивительно, что данную глупость я воспроизводить не собирался, в результате со своими детьми имею взаимопонимание (которое отнюдь не = полному согласию во всем, зато понятно, кто и чем руководствуется). Поэтому пресловутый конфликт "отцы vs дети" меня обошел стороной - как отца уже.
//,от своего мировоззрения-очевидности//
- видите ли, то, что нам представляется очевидным, далеко не всегда соответствует реальному положению вещей. Вот ведь все очевидно, что Солнце движется вокруг Земли, разве нет? Очевидности сплошь и рядом представляют собой тупики, а то и ловушки на пути познания, поскольку кажется, что тут итак все ясно, искать больше нечего и можно на том успокоиться... Поэтому лично мое мировоззрение чем дальше, тем менее состоит из очевидностей и все более - из результатов осмысления наблюдений.

Сорри, почему-то большой комментарий не проходит, придется отвечать фрагментарно.

Reply

v_vodokachkin October 27 2012, 11:54:23 UTC
Продолжу.
//Поэтому транслируете самое лучшее,чем обладаете//
- опять-таки, то, что одному представляется лучшим из обладаемого, у другого индивидуума может вызвать безразличие или вовсе отвращение, не находите? Например, для людей (как говорится, тысячи их!) безусловной ценностью является бурная любовь к так называемому своему народу (который при этом сплошь да рядом предстает в сознании носителя оной любви в образе не просто идеализированном, а вообще мифологизированном), я же себя если с каким народом и идентифицирую, то исключительно по принципу общности употребляемого языка.
Так что, насчет "лучшего" - не все так очевидно:)
//Вы, наверное,не оставляете дома детей когда едете отдыхать,чтобы не навязывать им своих стереотипов;)?//
- представьте себе, бывает по-разному. Я, вообще-то, интересуюсь их мнением, и оно бывает различным. Да и мне самому во время оно бывало гораздо интереснее остаться дома и мастерить модели, нежели торчать с родителями в нафиг мне не сдавшемся доме отдыха.

Reply

irene_glotova October 27 2012, 12:30:52 UTC
Прекрасно вижу и слышу вас.Поэтому и возражать нечего.Совершенно нормальный личный подход и соответствующий опыт.У вас так, а у меня эдак:)
У меня совсем по-другому. Нашему роду более трехсот лет,своего рода фила. Традиции свято блюдутся,причем без всякого навязывания-насилия. В силу авторитета родителей. Я всю жизнь прожила вместе со своими родителями,пока не схоронила их.То же транслирую в следующее поколение и это бережно принимается."Наш род" звучит совсем по живому среди наших.Мы в самом деле в единомыслии. Вместе вошли в христианство,вместе вышли...
http://irene-glotova.livejournal.com/92160.html
мои дети

http://irene-glotova.livejournal.com/2011/08/30/

http://irene-glotova.livejournal.com/2011/08/03/

Reply

v_vodokachkin October 27 2012, 15:55:37 UTC
//Традиции свято блюдутся//
- вот опять пресловутое - "свято"... А рациональный смысл (или, в случае отсутствия такового - объективные истоки) данных традиций остаются понятны? Могу сопоставить с таким близким мне явлением, как традиционное каратэ, сложившееся в те времена, когда оно не было пошлым явлением из области спорта, а посредством его решался вопрос о продолжении/прекращении жизнедеятельности его носителя. Там тоже традиция на традиции - порядок движения такой-то, способ приложения усилия вот этакий, постановка ноги следующая etc. Но непонимаемая сторонним наблюдателем фишка в том, что это делается не потому, что "так принято" или "основоположник завещал", а потому что в каждом пункте заключается выверенная поколениями биомеханическая оптимальность. И это все требует не бездумного следования "заветам", а понимания.
И еще. В моем понимании, стремление непременно опираться на какую-то общность, как то: род, народ, раса и т.п., свидетельствует о страхе индивида перед миром. Он попросту боится оказаться один на один с реальностью и отчаянно ищет посторонней помощи, пусть даже иллюзорной. Благодаря особенностям биографии и образа жизни я из этого как-то незаметно для себя вырос, как из детской одежды.

Reply

irene_glotova October 27 2012, 17:14:34 UTC
Вы,дорогой мой индивидуалист-одиночка,это вывих такой от неправильного воспитания,как последствие сопротивления сознательного,а чаще бессознательного.
Только не обижайтесь.Я практикующий психолог и немного в этом разбираюсь:)
Нет ничего постыдней бездумного следования заветам ради сохранения иллюзорной идентичности.И про оптимальность-эффективность все верно.
Святость и есть эффективность.У вас просто какое-то отторжение некоторых понятий, которые лично для вас звучат определенным отторгаемым образом.
Если бы мы с вами определились в терминологии,то пришли бы к полному пониманию.
У меня есть хороший текст http://irene-glotova.livejournal.com/6679.html
Я нахожусь в таком возрасте,что могу себе позволить строго отструктурированный мир покрыть неким флёром поэзии:)

Reply

v_vodokachkin October 28 2012, 04:57:55 UTC
//Вы,дорогой мой индивидуалист-одиночка//
- вы так говорите, будто это нечто ужасное...
//это вывих такой от неправильного воспитания//
- нет - это результат вполне сознательного самовоспитания и осознания того нелицеприятного факта, что живу конкретный я, а не какой-то там род, предки и прочие, на кого слабый индивид так и норовит свалить бремя ответственности за свои поступки и/или их результаты.
//Я практикующий психолог и немного в этом разбираюсь//
- а я - практикующий тренер, что включает в себя практикующего психолога. Так что разбираюсь в этом не немного, а даже основательно.
//Нет ничего постыдней бездумного следования заветам ради сохранения иллюзорной идентичности//
- Да ну? В самом деле? Поверьте, дражайшая, есть до фига вещей куда более постыдных. Впрочем, смотря в какой системе координат, конечно.... Кстати, если на то пошло, то "иллюзорное следование заветам" в данном случае - это к Вам относится.
//Святость и есть эффективность//
- сказано громко и, подобно массе подобных афоризмов (типа дурацкого "красота спасет мир"), абсолютно бессодержательно.
//У вас просто какое-то отторжение некоторых понятий//
- не отторжение, а осмысление того, что за ними стоит. Диалектика, понимаете ли, формы и содержания.
//Если бы мы с вами определились в терминологии,то пришли бы к полному пониманию//
- ну, что есть пресловутая "святость", я уже написал ранее.
//У меня есть хороший текст//
- прочитал и не могу разделить Вашей оценки данного текста. Даже позволю себе невежливо охарактеризовать его старинным словом "суемудрие".
//Я нахожусь в таком возрасте,что могу себе позволить//
- так и я внезапным образом отнюдь не младенец:)

Reply

v_vodokachkin October 27 2012, 12:11:46 UTC
//У религиозных людей нет комплексов неполноценности относительно окружающего сообщества,скорее наоборот//
- ну еще бы, они же приобщились к Великой Истине(tm)! Поэтому подлинно религиозному человеку порой необходимо набить морду, дабы низвергнуть его с горних высей в презренную реальность и сподвигнуть к восприятию оной. Любопытным наблюдаемым побочным результатом часто бывает превращение упомянутой морды в лицо, на котором даже отражаются какие ни на есть мысли. Метод работает также в отношении наркоманов и прочих неадекватов - проверено:)
//хорошо бы поосторожней с некоторыми определениями//
- а что так? Православнутые фофудьеносцы настучат, будучи обижены? Ну, я не против, чтобы они попытались, авось даже что-нибудь и получится:)
//Чем плох культ, как настойчиво-вдумывающееся возделывание чего-либо//
- культ - любой - плох тем, что подразумевает наличие категории т.н. "святого", т.е. априорно исключаемого из сферы не только критического рассмотрения, но и вообще разумного осмысления. А это непродуктивно с точки зрения постижения окружающего мира. Поэтому всякого рода "святыни" нафиг не нужны, какие бы явления (типа Родины, Заветов Предков, Божественного Откровения и прочих Идеалов Добра и Справедливости) ни подводились под это определение.
//Иначе не сочли бы меня пантеисткой//
- меня сразу напрягла сентенция "человек должен быть в духовных поисках всю свою жизнь. Это и есть дорога к Богу, и совсем не обязательно к богу религиозному" и тому подобные ни на чем не основанные суждения, против которой я у вас не обнаружил однозначных возражений. Далась же иным людям эта пресловутая "дорога к богу"! Интеллигентская неспособность обойтись без этой вымышленной сущности означает не только инфантилизм их сознания, но и натуральную мировоззренческую трусость, что отнюдь не импонирует.

Reply

irene_glotova October 27 2012, 18:49:29 UTC
Скажите, почему у вас такой принебрежительно-раздражительно-агрессивный тон.
Чтобы адекватно судить о явлении хорошо бы знать его изнутри.Имею такой опыт.Среди активно практикующих религиозных людей подавляющее большинство составляют носители определенных психических особенностей.Мягко говоря ,люди искалеченные,часто своей банальной ленью и конечно же инфантильным комплексом,нуждающиеся во внешнем защитительном агенте.Способность к рациональному мышлению вообще, в этом случае ничего не гарантирует.Ученые,инженеры,но при этом нуждающиеся в психологической поддержке. В западном секулярном варианте это многочисленные клиенты психоаналитических кабинетов.Много военных, принимавших участие в военных действиях, бывших сотрудников спецслужб (эти самые отъявленные мистики).Так что не так все просто,не лубочно,как в журнале "Крокодил" образца шестидесятого года. Это я имела в виду, когда говорю - поосторожней.Духовность это ведь сублимированная социальность.Человек неправильно социально заточенный всегда ищет эрзацкомпоненты...и находит.

Reply

v_vodokachkin October 28 2012, 05:05:38 UTC
//Чтобы адекватно судить о явлении хорошо бы знать его изнутри//
- т.е., чтобы адекватно судить об алкоголизме, необходимо самому быть алкоголиком? Или нужно лично пережить травматическую ампутацию ноги, чтобы прийти к закономерному выводу о нежелательности совать свои конечности под проходящую электричку? А может, чтобы адекватно судить о фашизме, надо самому побыть фашистом? Ох, далеко может завести Вас подобная логика!
//Духовность//
- еще одно бессодержательное слово, понятие-фантом, с которым обожают носиться интеллигенты. Громкое слово,за которым пустота. Но этой публике попросту страшно это осознать - еще в большей степени, чем признаться (хотя бы самому себе), что пресловутый "Черный квадрат" - никакое не гениальное произведение искусства, а попросту развод "высокодуховных" дураков давно умершим жуликом (Малевичем, если я излишне витиевато выразился).

Reply

sahonko October 27 2012, 19:52:17 UTC
А Вы читали мой материал по ссылке в тексте статьи?
http://www.aha.ru/%7Eintcentr/text7.htm

Reply

v_vodokachkin October 28 2012, 05:15:39 UTC
Читал, конечно...
Тем не менее, собеседница так и не ответила толком ни на один из поставленных вопросов, ограничившись констатацией, что нечто для нее "свято" (т.е., как я и отметил, критическому осмыслению не подлежит...), и осталась при наивном убеждении, столь свойственном религиозному типу мышления, что уж она-то знает:) Потому как род и все такое... Собственно, я же не с бодуна сказал, что Ирина, расставшись с христианством, успешно сохранила именно религиозный характер мышления.

Reply


Leave a comment

Up