Интеллект и программирование (из старых дискуссий)

[sahonko]

Интеллект это способность, инсталлировать в себя, и наиболее рационально использовать программы, которые разработало общество, для решения стоящих перед индивидом задач

Comments

[sahonko]

А ни кто и не утверждает, что программы создаются не индивидами, а каким-то внеположкнным по отношению к ним монстром-обществом. В данном случае под обществом (и это прекрасно видно из контекста) понимается не противоположность индивидуальному, а понятие общества как совокупности индивидов, его интегральной целостности, в которую кстати входит и сам индивид, как одна из единиц этого общества. При это даже при анализе индивидуального вклада в создание любой программы мы увидим, что ни одна из программ не создается исключчительно отдельным индивидом. Максимум вклада отдельного индивида в программу - это конечная компиляция программ созданных до него другими индивидами. То есть любая программа это плод коллективного творчества.

А насчет способности наработки новых программ я не говорю, поскольку необходимо акцентировать внимание именно на использовании уже наработанных программ. Как вытекает из слеюущего после определения разъяснения, уже животные способны нарабатывать новые программы, но в отличие от человека, обладающего интеллектом, они его могут инсталлировать только в себя.

[vovkodav]

"ни одна из программ не создается исключчительно отдельным индивидом. Максимум вклада отдельного индивида в программу - это конечная компиляция программ созданных до него другими индивидами."
- не соглашусь.. идвивидумы иногда все-таки делают то, что до них не делал никто.. :)

[sahonko]

А с чем здесь не соглашаться? Компиляции программ практически всегда совершенно индивидуальны в смысле оригинальны. Но не индивидуальны в смысле того, эта программа вляется плодом исключительного творчества только этого единственного индивида. В последнем смысле - это всегда плод коллективного творчества. Любая, даже самая оригинальная математическая формула состоит из знаков, имеющих смысл, который придуман до создателя данной формулы другими людьми.

[vovkodav]

человек не только компилятор, того что в него грузят. У него есть инструменты и для самопрограммирования. Там где он не может применить готовые программы, он делает их сам.. Простой пример.. каким-то образом заблудился в глуши.. нашел ягоды.. понятно, что программа их съесть присутствует, но прошлый опыт может ничего не говорить об их съедобности.. Пробуем - и сохраняем: если не отравились.. :)
И кстати.. кто-то же когда-то вложил в значки смысл.. :)

[sahonko]

Мне кажется Вы невнимательно прочли всю запись. Там объясняется, что создание программ (и последующее самоинсталлирование) деятельность доступная еще животным и не выделяющая человеческий интеллект из животного (на что направлено определение). А то что человек как и животное постоянно создает новые программы на основе своего опыта для последующего их использования в дальнейшей своей деятельности - это само собой разумеется это не специфическая особенность человеческого интеллекта.
Другое дело, что соотнося человеческий интеллект с искусственным компьютерным, мы видим принципиальное различие ЕИ и ИИ как раз в отсутствии у ИИ способности к созданию новых программ, которая имеется уже у любого животного обладающего условными рефлексами и достается в наследство от животных человеку в полном объеме.

[vovkodav]

точно... был не до конца внимателен..

Только вот насчет отсутствия способности у ИИ создавать программы - это на мой взгляд не свойство, а искусственно наложенное ограничение. Сейчас ничто технологически не обуславливает данное ограничение..

[sahonko]

Это не искусственно наложенное ограничение, а принципиальное различие в генезисе, происхождении программируемой деятельности. Животно-человеческий интеллект зародился из самопрограммирования в отсутствие внешнего программиста, и долго шел к внешнему программированию другими людьми или обществом. Компьютерный интеллект напротив изначально программировался извне человеком и только в последнее время начал, с большими трудностями осваивать самопрограммирование, с такой легкостью дающееся человеку.

[vovkodav]

вот совершенно не согласен..
Во-первых ставить однозначное соответствие между компьютерным и искусственным - это совсем кривой подход.
Нет никаких проблем сделать самопрограммируемую систему.. :) только она нафиг никому не нужна, поскольку:
а) совершенно непонятно на что она себя запрограммирует
б) совершенно непонятно за какое время
в) и непонятно какой выхлоп с этого получится
Ставить же задачи на достижение определенной цели - это и есть программирование и в этом случае практика показывает, что проще самому заложить прогнозируемый алгоритм решения...