Еще о классовости

Apr 24, 2018 21:47

Дело в том что классовость понимается очень примитивно. Большинство видят ее как столкновение дух команд хороших красных пролетариев - белых и пушистых и плохих буржуев. На самом деле при капитализме пролетариату противостоит вовсе не класс капиталистов, а капитал, при котором капиталист лишь распорядитель - обслуживающий персонал Read more... )

Теоретичное, ДП

Leave a comment

sl_lopatnikov April 25 2018, 02:10:29 UTC
Офигеть можно, какой только голимый бред не встречается на просторах социальных сетей.

1.
На самом деле при капитализме пролетариату противостоит вовсе не класс капиталистов, а капитал

Покажите ручки, ножки и главное мозг капитала... Это уже прямо патеизм какой-то. Типа наяды, дриады и капитилины...

Из комментариев:

2. Еще новость - социализм - не товарное производство. Чтатем И.В. Сталина:

2. ВОПРОС О ТОВАРНОМ ПРОИЗВОДСТВЕ ПРИ СОЦИАЛИЗМЕ.
Некоторые товарищи утверждают, что партия посту­
пила неправильно, сохранив товарное производство после
того, как она взяла власть и национализировала средства
производства в нашей стране. Они считают, что партия
должна была тогда же устранить товарное производство.
Они ссылаются при этом на Энгельса, который говорит:
10
«Раз общество возьмёт во владение средства произ­
водства, то будет устранено товарное производство, а
вместе с тем и господство продуктов над производите­
лями» (см. «Анти-Дюринг»),
Эти товарищи глубоко ошибаются...

Следовательно, наше товарное производство представляет собой не обычное товарное производство, а товарное производство особого рода, товарное производ­ство без капиталистов...

Reply

sahonko April 25 2018, 03:31:42 UTC
Что Вам уже собственного бреда недостаточно, раз Вы по чужим журналам шастаете?

Reply

sl_lopatnikov April 25 2018, 03:54:19 UTC
В отличие от вас, и ваших комментаторов и я, и Сталин понимаем смысл слов, которые я и он употребляем.

Reply

sergemetik April 25 2018, 04:08:02 UTC
"Наше товарное производство" то же самое, что и наше "социалистическое" людоедство. Тов. Сталин был неважным политэкономом, чтобы его всерьез цитировать.

Reply

sahonko April 25 2018, 04:43:12 UTC
Строго говоря при правильной интерпретации этих слов Сталина, в них не обнаружится ни какого особого товарного криминала.
Во-первых, речь не идёт о товарности всего социалистического производства, а только о тех отраслях, где она действительно имелась.
Во-вторых, особенностью товарности, о которой говорит Сталин, при социализме, покуда она ещё не изжита, является то, что она существует под жесточайшим контролем и давлением диктатуры пролетариата. И любое ослабление этого давления чревато печальными последствиями для социализма, что в итоге и произошло. То есть речь не о какой-то сущностной особенности товарности при социализме, присущей ей самой по себе и отличающей её от других разновидностей товарности. И потому для социализма она не менее вредна, чем другие.

Reply

d0ctor_z April 25 2018, 07:35:33 UTC
Я уже спорил по поводу этих же высказываний Сталина с другим комментатором, там интересна еще одна вещь. Цитирую:

...Энгельс имеет ввиду такие страны, где капитализм и концентрация производства достаточно развиты не только в промышленности, но и в сельском хозяйстве для того, чтобы экспроприировать все средства производства страны и передать их в общенародную собственность. Энгельс считает, следовательно, что в таких странах следовало бы наряду с обобществлением всех средств производства устранить товарное производство. И это, конечно, правильно.

Такой страной являлась в конце прошлого века, к моменту появления в свет «Анти-Дюринга», лишь одна страна - Англия..."

...

Впрочем, не только в конце прошлого столетия, но и в настоящее время ни одна страна еще не достигла той степени развития капитализма и концентрации производства в сельском хозяйстве, какую наблюдаем в Англии. Что касается остальных стран, то там, несмотря на развитие капитализма в деревне, имеется еще достаточно многочисленный класс мелких и средних собственников - производителей в деревне, судьбу которых следовало бы определить в случае взятия власти пролетариатом.

Дальше вопрос вертится вокруг необходимости взятия власти в полуаграрной стране, НЭПа, крестьянства, колхозов и т.д.

Но на сегодняшний момент во многих странах, в том числе и в России, капитализм давно перешел степень развития, достигнутую в Британии в XIX веке. Поэтому сейчас можно спокойно "наряду с обобществлением всех средств производства устранить товарное производство" безо всяких нео-НЭПов и прочих уступок, практически сразу. В отсталых странах аналог НЭПа, может быть, вначале и понадобится, но в развитых - давить ТДО сразу и беспощадно.

Reply

sahonko April 25 2018, 18:35:01 UTC
Да по большому счету в производстве ТДО советская власть удавила, а они вылезли из потребления и уничтожили советы. https://sahonko.livejournal.com/10553.html

Reply

sahonko April 25 2018, 04:09:02 UTC
Да, галантерейщик и кардинал - это сила:)

Reply

sl_lopatnikov April 25 2018, 06:10:02 UTC
С вами не может быть никакой дискуссии, пока вы не очистите свой бан-лист.

Reply

rezerved April 28 2018, 04:30:09 UTC
Напугали Сахонько отказом от дискуссии... :)

Reply


Leave a comment

Up