Leave a comment

Comments 39

vitus_wagner September 16 2008, 11:54:59 UTC
Вы читали "Отягощенных Злом" Стругацких? Помните там феномен "неедяк". По-моему, это как раз к этой теории - люди, которые отказываются участвовать в общественном производстве, зарабатывать деньги, потому что высвобожденное таким образом свободное время позволяет им организовать себе более высокий уровень благосостояния в Вашем смысле, чем они могли бы купить за деньги.

При том уровне социальных пособий, который сейчас есть в Западной Европе, такое вполне возможно.

Reply

sahonko September 16 2008, 17:55:18 UTC
Читал. Строго говоря одна из причин (но не главная) преследования тунеядцев в СССР - это борьба с подобными неедяками. Ведь высокая защищенность и обеспеченность не способствует стремлению сильно переламываться, поскольку во всей предыдущей историии человечества стимулы к труду в основном навязывались из вне насильственно. И как только такое давление было ослаблено появляется масса людей склонных к неедячеству.
Но все-таки я не это имел в виду, не тунеядцев-минималистов, а тех, кто тогда переходил в разряд спекулянтов, и стремился благодаря превращению излишней собственности в частную перераспределять продукт произведенный рабочими в свою пользу, при этом сами не производя никакого продукта или чего-то общественно полезного.

Reply

vitus_wagner September 16 2008, 19:01:50 UTC
Думается мне, что преследование тунеядцев в СССР не имманентно социалистическому способу производства как таковому. Скорее это особенность именно того варианта социализма, который был построен в СССР. С его избыточной заорганизованностью. Основная проблема неедяк с точки зрения общества не в том, что они не работают, а в том, что они неподконтрольны. Количество жизненных благ, на которые они претендуют - много меньше, чем то, на что претендуют безработные в нынешнем европейском социальном капитализме. Оно и понятно - безработный это человек, которому общество не нашло применения, и он вправе рассчитывать на компенсацию вины общества перед ним ( ... )

Reply

sahonko September 16 2008, 19:51:14 UTC
Что выросло то выросло ( ... )

Reply


vitus_wagner September 16 2008, 11:57:23 UTC
Замечание по тексту: Та система рационального потребления, которую Вы пытаетесь набросать, требует очень высоких организационных издержек. Соответственно, полагаю, что прежде чем пытаться детализировать этот проект, требуется рассмотреть примерно на том же уровне, как Вы рассмотрели сферу потребления, сферу воспроизводства общественных отношений.
Тогда будет более-менее понятно, какими ресурсами в целом располагает общество, и каким образом их можно пытаться перераспределять между этими тремя сферами чтобы, хотя бы в грубой прикидке получить работоспособный результат.

Reply

sahonko September 16 2008, 18:20:28 UTC
Насчет организационных издержек, непонятно откуда Вы такрое взяли ( ... )

Reply

vitus_wagner September 16 2008, 19:11:06 UTC
Насчет организационных издержек, непонятно откуда Вы такрое взяли?Имел я дело с советской производственной статистикой. И знаю сколь дорого она обходилась при всем её несоврешенстве, приписках и т.д. А ведь для создания системы рационального потребления нужна куда более детальная статистика ( ... )

Reply

sahonko September 17 2008, 06:11:02 UTC
Рассмотрим простейшую потребительскую ячейку - к примеру подъезд (квартир 50). На первом этаже оборудуется холодильная камера 50 ячейкапи (типа почтовых ящиков). С утра жилец перед уходом на работу набирает на простейшем терминале у себя заказ, который подъездным сервером обобщается и посылается в местный центр распределения продуктов, где формируется заказ на этот подъезд в виде контейнера со всё теми же 50 ячейкапми, который привозится, и ставится взамен старого. Вечером жилец идет и берет свой заказ из персональной ячейки. Не надо содержать магазины, маркеты и супермаркеты, не надо тратить по часу в день на хождение в эти магазины. Но главное здесь, то что подобрная система легко контролируема и лучше поддается организации чем рыночнвя стихия), поскольку во-первых дает информацию непосредственно от потребителя, и во вторых при еще большей внутренней интеграции потребительских ячеек и превращении их в коммуны, позволяет внешним организационным органам иметь дело не с массой индивидов, а с более крупными потребительскими ( ... )

Reply


Литература об обществе потребления livejournal December 2 2012, 18:51:05 UTC
Пользователь escapistus сослался на вашу запись в записи « Литература об обществе потребления» в контексте: [...] часть 2 [...]

Reply


Литература об обществе потребления livejournal December 2 2012, 21:19:01 UTC
Пользователь analitic_k сослался на вашу запись в записи « Литература об обществе потребления» в контексте: [...] часть 2 [...]

Reply


литература об обществе потребления livejournal December 3 2012, 06:29:27 UTC
Пользователь vas_s_al сослался на вашу запись в записи « литература об обществе потребления» в контексте: [...] часть 2 [...]

Reply


Leave a comment

Up